[SuS] Smalltalk Thread

[Slash]

Marli übernimmt England da LordDurchfall aussteigt. Für Russland muss noch Ersatz gefunden werden.

[Kilian der Eroberer]

Ich bring eine Sache heran, die die SuS betrifft. Es wurde halt von mindestens zwei Spielern gewünscht bzw. kritisiert und bring es daher zur Ansprache. Eine Abstimmung könnte erfolgen, diese würde jedoch frühstens nach dem aktuellen großen Krieg wirksam.
Hierbei gibt es vor allem Missmut über die Entstehung von solche großen Blockbündnissen. Die aktuelle Lage der SuS ist zum einem, dass der italienische Bund entstand und , wo ich beteiligt bin, ein Gegenbündnis sich aufgebaut hat.
Bitte jetzt aber alles dies betrachten ohne irgendwelche Schuldzuweisung. ich möchte vor allem eine Lösung dafür finden wie wir vielleicht solche Entwicklungen für mögliche größe eroberungshs unterbinden könnten. Hierbei möchte meine bedenken äußern von meiner persönlichen Meinung, dass dauerhafte solche bestehende Blockbündnisse nicht als förderlich sehe für eine HS mit einem offenen Setting, weil es quasi einen anderen Teil der Spieler dazu zwingt dies ebenfalls zu kontern und bei einer große HS die Gelegenheit wegnimmt, dass sich Spieler lokal bekämpfen könnten und fast die gesamte HS zwingt einen großen Weltkrieg zustarten. Bei den Zweitbesetzungen der SuS macht es noch problematischer, da zum Teil natürlich jeweilige Länder ihre Diplomatische bzw. Angelegenheiten ihres Landes nicht voll ausüben können. Zum anderen werfen solche gigantisch große Kriege große Veränderung auf der Map auf einen Schlag aus und bei einer HS könnten schneller schon Länder oder Fraktionsmächte stark aufsteigen oder auch rausfallen und alles in der HS gewaltig verwirft. Natürlich greift es jetzt tief in die Gestaltung bzw. "Diplomatie" oder Verhandlung von Spielern ein, weswegen ich es jetzt offen hierbei zur Sprache bringen und darüber abstimmen würden
Was jetzt wichtig wäre, wie denkt ihr darüber? Und welche Ideen oder Vorschläge gebe um solche zukünftige Entwicklungen zu vermeiden oder gibt es auch evlt. Einwände das dies nicht notwendig wäre

[Kilian der Eroberer]

Sorry für Doppelpost, ich poste hier nur eine Umfrage hinein.

Wir hatten in Discord nur eine Teilmeldung von allen Spielern in der SuS, daher poste ich jetzt eine Umfrage hinein, die speziell erstmal klären soll ab nach dem aktuellen großen Krieg in der SuS Regelungen geben soll für Bündnispolitik bei den Spielern. Falls eine Mehrheit dafür zustande kommt, wir dann nochmal abgestimmt welche Regelungen wir dafür hernehmen würden, die vorgeschlagen wurde.

https://doodle.com/poll/nbvvqu44f77dph2a

[kannibali]

Liebe Leute, leider macht mir diese Hotseat keinen Spass und wird von mir nur als Aufwand gesehen.
Ich bitte Euch mir das zu entschuldigen das ich nicht mehr mitmachen will und aufhöre.
Wünsche Euch viel Spass!

P.S da ich mit niemanden etwas abgesprochen habe oder sonst etwas gibt es auch nix was ich weitergeben könnte.

[kannibali]

Ich hab überlegt ob ich das hier reinstellen soll, bin dann zum Entschluss gekommen das ich Euch den etwas seltsamen Dialog nicht vorenthalten will.
Denke jeder seinen Teil für sich!

Man muss dabei noch wissen, das ich währenddessen gerade in einer MP Partie und gerade im Krieg war.

Jedenfalls wurde in den Jahren seit ich bei Hotseats dabei bin, keiner so angegangen, obwohl ich eine unbedeutende Fraktion innehatte die keinem weh tut, geschweige denn viel am Geschehen beitrug.

Jaja die Jugend von heute

[Gestern, 21:09]
SirWitan:
hey kanni
ich war etwas überrascht und auch enttäuscht das du nach unserem längeren gespräch, wo du mal was kaputtes haben wolltest und dann auf den mauren gewechselt bist um ne herausforderung zu haben als champ
du jetzt doch wieder einfach so aussteigst
so können wir die hotseatzone nicht am leben erhalten :/

[Gestern, 22:48]
kanni:
liegt ja nicht nur an einem
hab keine lust.

[Gestern, 23:38]
SirWitan:
naja aber ein jeder einzelne ist verantwortlich für das fortleben oder sterben der hotseats und wenn man dann einfach keine lust mehr hat obwohl man sie vorher noch hatte macht es das nicht besser

[Gestern, 23:39]
kanni:
und was willst du jetzt von mir?

[Gestern, 23:39]
SirWitan:
nichts will dir nur sagen das du mit schuld am hotseatsterben bist

[Gestern, 23:39]
kanni:
jo

[Gestern, 23:39]
SirWitan:
und das ich es nicht mag wenn leute erstmal mitmachen und dann aus unlust aussteigen

[Gestern, 23:39]
kanni:
jo
und ciao

[Gestern, 23:40]
SirWitan:
achja so nebenbei, ich glaube kaum das du so gut in hotseat bist wie du dich verkauft hast
slash hat mir auch gesagt

[Gestern, 23:40]
kanni:
jo

[Gestern, 23:40]
SirWitan:
das du da deutlich übertreibst
mit deinen aussagen

[Gestern, 23:40]
kanni:
eh
hast recht
und ciao

[Gestern, 23:40]
SirWitan:
ja so ne kannstmichmal mentalität kann mich auch mal
undankbare alte säcke!

[Ischozar]

Die HS Zone Leaks...ich lach mich weg

[Homerclon]

Dein Gesprächspartner hat Hoffentlich seine Zustimmung gegeben, das du dies hier veröffentlichst. Es ist sehr unhöflich, private Gespräche zu veröffentlichen, ohne die Zustimmung aller beteiligten eingeholt zu haben.

[Marlborough]

Schön wenn das Alter respektiert wird Wenn kanni schon als alter Sack zählt, dann bin ich für die Bubis wohl der Methusalem. Interessante Methode übrigens um eine Annäherung zwischen der SZ und den Discord-Leuten herzustellen. Ich hatte schon länger keine rechte Lust mehr auf diese komische Runde, wo die Leute nicht mal bereit sind ihre Eroberungen zu posten und es anscheinend zuviel verlangt ist, jemanden eine PN zu schicken, wenn er am Zug ist. Mir ist es schon letztens sauer aufgestoßen, als hinter kannis Rücken über ihn gelästert wurde, aber ich wollte da keinen Streit lostreten. Aber wenn hier Leute, die tausend mal mehr für die Community getan haben, als ihr es jemals werdet, als schuld am Hotseatsterben und als undankbare alte Säcke bezeichnet werden, kommt mir salopp gesagt das Mittagessen wieder hoch. Lernt erst mal die Unterschiede zwischen einer Diplo und einer Eroberungsrunde (was ihr da abzieht ist übrigens weder das eine noch das andere), bevor ihr andere grundlos beleidigt und ihre Fähigkeiten in Frage stellt. So, und nun verschabschiedet sich der andere undankbare und noch ältere Sack aus diesem Kasperltheater

[kannibali]

Dein Gesprächspartner hat Hoffentlich seine Zustimmung gegeben, das du dies hier veröffentlichst. Es ist sehr unhöflich, private Gespräche zu veröffentlichen, ohne die Zustimmung aller beteiligten eingeholt zu haben.

Nein habe ich nicht. Ja ist unhöflich stimmt, aber das darf es in dem Fall auch sein. Ich sehe hier keine echte Privatssphäre verletzt da er schliesslich nur mich angeht?!

[Söldner]

Ich will jetzt nicht die Anderen Leute mit Witan in einen Topf schmeissen, da ich nur ihn kenne. Er ist aber schon ein eigen Kerlchen.

[John Doe]

Ich bin ja öfter mit kanni aneinandergeraten, aber das von Witan ist einfach lächerlich.

Und kanni ist so gut in ner Hotseat wie er sich verkauft.

[Kilian der Eroberer]

Auch wenn ich nicht die Person bin die es gepostet hat, entschuldige mich trotzdem quasi als Intialisator und Verbindungsperson dieser HS von den Discord was Marco gepostet hat .

Tut mir leid Kanni, wieso er so auf dich rumhacken musstet und es nicht einfach belassen hat. Schließlich liegt die Teilnahme bei jeden Frei ob er bei einer HS mitmachen will oder nicht.

Weiß nicht was ihm da in ihn gefahren ist, so kenne ich ihn eigentlich nicht und ich kenne ihn persönlich schon seit Jahren.

Zum Rest komm ich später noch hoffe ich, gegebenfalls würde ich es editieren.

[Slash]

Da ich im Chatverlauf hier namentlich genannt bin, bin ich wohl auch gezwungen mich hierzu zu äußern.
Zur Behauptung, ich hätte, gesagt du würdest dich überschätzen zitiere ich mich mal ungeschönt selbst aus der entsprechenden Discord Unterhaltung, auch die Schreibfehler sind originalgetreu :
"Er schätzt sich selbst als unbesiegbar ein und Leute die er nicht kennt als schlechter wie die KI, ein Problem was kanni immer wieder hat, nichts gegen ih, was soll er auch anderes denken wenn er seit Jahren jeden Krieg gewinnt^^"

Das war das was ich geschrieben habe und wie in diesem Satz auch schon angemerkt will ich dich damit auch nicht angreifen, ich schätze dein Engagement in den Hotseats und bewundere deine ausdauernde Liebe zu diesem Projekt, einen der letzten HS Dinos trete ich nicht gerne auf die Schuhe. . Zudem könnte ich mich nicht daran erinnern je einen direkten HS Kriegsvergleich gegen dich gehabt zu haben weshalb mir ein Urteil deiner Fähkeiten auch nicht zusteht. Die gehörige Portion Selbstvertrauen die du besitzt stört natürlich hin und wieder mal aber über die Jahre lernt man damit umzugehen jeder hat nun mal Charakter Züge die dem ein oder anderen nicht passen. Ehrlichkeit und Respekt war uns aber immer allen wichtig und für Kannibali mit am meisten. Wenn ich dich damit aber gekränkt haben sollte tut mir das von ganzem Herzen leid und hoffe du nimmst diese Entschuldigung an. Der Kontext zu diesem Satz lag in der Feststellung dass du eine große Herausforderung wolltest um nicht sofort die Überhand zu gewinnen (der Maurenwechsel) und wie es aussieht dem nicht einmal mehr die Chance gabst.

Ich finde es sehr schade dass hier zwei Lager immer weiter auseinander driften, wir sind nicht mehr viele, lasst uns doch gemeinsam kämpfen und nicht gegeneinander sonst wars das bald ganz und dabei bin ich doch erst wieder zurück gekommen...

[SirWitan]

So, ich möchte mich hier eigentlich gar nicht groß zu äußern, da ich hier als »Fremder« eh keine sonderlich guten Chancen habe, meine Position verständlich rüberzubringen, da sicherlich die Meisten, die hier lesen, eh mit einem Veteranen, wie Kanni sympathisieren.

Dennoch möchte ich mich zu aller erst förmlichst für meine doch durchaus unangebrachte Äußerung entschuldigen. Ich habe absolut nichts gegen das Alter, im Gegenteil, ich hatte schon immer Höchstachtung vom Alter und einige der wichtigsten Personen in meinem Leben waren/sind ältere Menschen, viele davon durchaus Vorbilder für mich und mein Leben. Auch speziell nochmal an Marlborough gerichtet, vor dem ich durchaus schon früher Hochachtung hatte und der sich mit am Kooperativstem gezeigt hat beim Versuch die Hotseat auf Discord zu verlagern. Es tut mir wirklich aus tiefstem Herzen leid, dass dir das jetzt so nahegetreten ist.

So unangebracht diese Äußerung dementsprechend an sich von meiner Seite ist und leider meinem durchaus oft hitzigem Temperament zu schulden ist, kann man diese Äußerung doch nur im Kontext verstehen, der aus dem Zitat Kannis eindeutig nicht ersichtlich wird, da in mir persönlich da einiges sauer aufgestoßen ist, was sich über die Gespräche mit Kanni angehäuft hatte, was aber, um es nochmals zu betonen, keineswegs meine unsachlichen Äußerungen rechtfertigt.
Dennoch kann ich hier nur an Homerclon anknüpfen, dass ich es durchaus auch nicht als angebracht sehe, private Gespräche, dann so aus dem über Wochen angestautem Kontext gerissen einfach öffentlich zu machen.

Ich weiß nicht wie sinnig es jetzt ist hier noch etwas vom eigentlichen Kontext anzubringen, der mir sauer aufgestoßen ist, aber um es kurz zu fassen bezog sich mein Zorn weniger allein an der Tatsache, dass Kanni die Hotseat einfach aus Unlust verlassen hat, sondern mehr an den vergangenen Mühen, mit ihm als Person, da es gefühlt unmöglich war, ihm etwas recht zu machen als Hotseatorganisator.

Da ich die letzten Jahre hier nicht wirklich anwesend war und es auch heute nicht mehr wirklich bin, möchte ich keineswegs die Leistungen von Kanni für den Hotseatbereich infrage stellen, so wie es wirkt scheint er wirklich viel getan zu haben und das möchte ich dann durchaus auch respektieren.

Dennoch muss ich sagen, das von diesen Leistungen, mir, beim jetzigen Versuch von uns eine deutschprachige Hotsreatcommuniy am Leben zu erhalten, keinerlei Hilfe zuteil wurde, im Gegenteil, dass Verhalten von Kanni für mich als sehr störrisch und unanpassungsfähig zu definieren ist.
Nach anfänglichen Hoffnungen, die alten Hotseatveteranen und neue Hotseatspieler in Discord erneut zusammenfinden zu lassen, wurde schnell klar, dass Kanni nicht bereit ist sich diesen Änderungen anzupassen (er hatte sich in diesem Zusammenhang selber als zu Alt für große Neuerungen wie Discord profiliert, daher auch meine Referrenz, wenn auch wirklich unangebracht). Mühevoll und durchaus freundlich versuchte ich ihn vom Beitritt zu Discord zu überzeugen, auch in der Hoffnung die Hotseatspieler wieder in einer Plattform zu vereinen, machte ihm Mühsam klar, dass viele der jungen Hotseatler nicht bereit waren sich in der SZ zu registrieren und Discord ausreichend Möglichkeiten für eine Hotseat bietet. Hier blieb er leider störrisch, was im freundlichen Kompromiss von Kilian uferte, auch hier in der SZ extra für jene wenigen, die Discord ablehnen, einen Thread zu erstellen und mühevoll die Saves von Discord zu SZ und andersherum zu transferieren. Statt dem zu schätzen wurde in einem späteren Gespräch deutlich, dass ihn die Runde langweile als Mailand, niemand Diplomatie führen würde und alles passiv sei, Beschwerden, die nur Zustande kamen, da er sich selbst isoliert hatte, indem er sich vehement weigerte Discord beizutreten und dort nunmal sehr aktiv Diplomatie betrieben wird.

In einem mühevollen Gespräch, bei dem ich weiter freundlich blieb, überzeugte ich ihn davon, vom langweiligen Mailand, auf das für ihn interessantere Mauretanien zu wechseln, da er sich unterfordert fühle und eine Fraktion suche, die richtig kaputt sei, damit er diese wieder aufbauen könne. Hinzu kam schon seitdem ich wieder Kontakt zu ihm hatte Geprahle über seine Fähigkeiten als Hotseatspieler, die ich einfach so hingenommen hatte.
Ich möchte hierbei nichteinmal groß darauf eingehen, das ich zuvor von ihm zur besseren Hotseatorganisation in eine Whatsappgruppe eingeladen wurde, in der ich mir zumindest konstruktive Verbesserungsvorschläge zum Erhalt der Hotseatgemeinschaft erhoffte, stadessen aber hauptsächlich pornografische Inhalte Und frauenfeindliche Aussagen gepostet wurden, die total unangebracht und fern des eigentlichen Kontexts waren. Es sei jedem selbst überlassen, was er so in seiner Freizeit postet, aber in einer Organisaitionsgruppe solche Inhalte zu posten, stößt auch eher sauer auf und hinterlässt kein gutes Bild von Organisationsbemühungen oder dem Interesse am erhalt einer Community.

Nachdem er dann, nach mehreren mühevollen Gesprächen und versuchen, die Gemeinschaft zusammenzuhalten, dennoch einfach so die Hotseat verließ und dann dann noch mit so einer »ist mir alles egal Haltung« gegenüber meiner Anfrage reagierte, kochte es leider etwas in mir über, da mir das Gefühl zu Teil wurde verarscht zu werden und alle Mühen einfach null respektiert wurden, die Hotseatcommunity am Leben zu erhalten.

Dennoch entschuldige ich mich hiermit nochmals förmlich für mein Verhalten und werde mich nun vollständig aus der Organisation zurückziehen. Ich überlasse diese gutgemeintPersonen, die weniger hitzig und emotional reagieren, als ich das leider tue.

[SirWitan]

Falls erwünscht, und das könnte ich durch aus verstehen, wäre ich auch bereit mich aus den Hotseats vollständig zurückzuziehen. Mir ist es viel wichtiger, die deutsche Hotseatgemeinschaft am Leben zu erhalten, wichtiger, als meine eigene Teilhabe. Ich merke selber immer mehr den Stress und Druck bei der Mühe, die unterschiedlichsten Personen und Ansichten in den Hotseats zusammenzuhalten und tendiere immer stärker zur emotinalen Labilität, die sicherlich für keinen produktiv ist.

Mir wäre es in diesem Zusammenhang wichtiger, dass Personen wie der ehrenwerte Marlborough, John Doe, Blackjack oder viele weitere andere dem neuem Hotseatprojekt erhalten bleiben und das Spielen von Hotseat auch in den kommenden Jahren im größeren Stil ermöglicht bleibt.

Hochachtungsvoll,

SirWitan