[Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon nordstern » 28. Dezember 2017 22:56

Ich definiere das Chaos als Böse...

Nicht weil es "böser" ist als andere Fraktionen sondern weil sie als einige darauf aus sind alles Leben zu vernichten und zu verzehren. Das tut keine andere Rasse.

Das Imperium bleibt im Grunde unter sich, sind aber Fanatiker sonders gleichen, die Zwerge ebenso. Die Hochelfen sehen sich als Polizei und was besseres. Die Dunkelelfen kämpfen um den Thronanspruch und foltern/versklaven. Die Echsenmenschen bleiben auch unter sich und haben zum Wohne der neueren Rassen (worunter auch die Hochelfen zählen!) auf ihre Vormachtstellung verzichtet. Dafür klären sie aber die jüngeren Rassen nicht über Zusammenhänge und rettende Infos auf. Die Vampire wollen den Kaiser stellen und die Menschen als lebende Speisekammer nutzen, die aber nachhaltig genutzt wird. Die Orks sind notorische Plünderer und Krieger... und so primitiv, das sie sich leider sehr leicht beeinflussen lassen.
Ich bin Legastheniker. Wer also Rechtschreibfehler oder unklare Formulierungen findet, soll bitte versuchen die Grundaussage zu verstehen oder darf sie gerne behalten :)

Danke für euer Verständnis.

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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nightslaver » 28. Dezember 2017 22:56

Nankarta hat geschrieben:Bei Total War Rome 2 und co überlegt ihr doch auch nicht wer Gut und wer Böse ist.
Und genauso ist es bei WH auch


Das hinkt jetzt aber gewaltig. Die generelle Gesinnung nach Warhammer Fantasy Lore mit dem Verhalten in TW-Spielen vergleichen zu wollen. ;)
In denn Spielen führt man gegen alles und jeden Krieg weil es sonst recht schnell recht langweilig werden würde, bedingt dadurch das das Gameplay in TW-Spielen halt kaum mehr hergibt als permanent andere zu bekriegen.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 28. Dezember 2017 23:38

Nein der Vergleich hinkt garnicht, sowohl in der Menschheitsgeschichte als auch in WH ging es letzt endlich nur um Krieg und Macht. Ob Rom die ganze Welt beherrschen will oder das Imperium in WH ist egal und nur darauf wollte ich hinaus. Ihr bezeichnet die Hunnen in Attila doch auch nicht als böse, warum die Orks?
Das Chaos ist ein Spezialfall, es ist durch Hass Neid Eifersucht etc entstanden und spiegelt auch nur dies wieder. Das Chaos hat es schon immer gegeben und wird es immer geben solange Lebewesen denken und Fühlen.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Ludwig der XIIX » 29. Dezember 2017 01:39

Nicht weil es "böser" ist als andere Fraktionen sondern weil sie als einige darauf aus sind alles Leben zu vernichten und zu verzehren. Das tut keine andere Rasse.

Warum sollte das Chaos alles Leben vernichten? Damit würde es sich doch selbst vernichten. Ohne lebende Wesen, ohne Anhänger, ohne Seelen kann es auch kein Chaos geben.

An welchen Leidenschaften und Sehnsüchten soll Slaanesh sich ergötzen wenn es keine empfindungsfähigen Lebewesen mehr gibt?
An welchen Kriegen,an welchem Blut soll Khorne sich erfreuen wenn es niemanden mehr gibt der Krieg führen kann?
Wie soll Tzeentch den Wandel vorantreiben wenn es nichts mehr gibt das verändert oder manipuliert werden kann?
Und wie soll sich Nurgle am Kreislauf aus Leben und Tod erfreuen wenn es nichts mehr gibt das sterben und neu enstehen kann?

Das Chaos braucht Leben und denkende Wesen um überhaupt existieren zu können.

Hätte Nagash damals Erfolg gehabt und die Warhammer-Welt in einen einzigen Friedhof verwandelt wäre das Chaos sehr schwach geworden,vielleicht sogar verschwunden.
In einer Welt ohne Leben, ohne Seelen die verschlungen werden können (da sie versklavt sind), ohne Emotionen. Eine Welt der Untoten,kontrolliert von einem unsterblichen Gott. Wie und wo soll das Chaos dort Wurzeln schlagen können?
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 29. Dezember 2017 02:49

Und genau das ist meine Aussage :)
Das Chaos ist nicht "böse" und will alles vernichten. Das Chaos existiert einfach und tut das was es ist, verwandeln verändern zerstören. Eben Chaos verbreiten.
Das Chaos existiert nur aus eben diesem Grund und wird aus eben diesem Grund vernichtet und gleichzeitig wird es aus diesem Grund ewig existieren.
Die Vernichtung des Chaos erzeugt neues Chaos.

Das ist kompliziert aber genau aus diesem Grund wird ein normales Lebewesen auch Wahnsinnig wenn es zulange und zu viel darüber nachdenkt und nachliest.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon fidibus rex » 29. Dezember 2017 02:55

Eine Welt ohne das Chaos, Vampire und Dunkelelfen wäre aber eine bessere Welt.
Klar würden die anderen sich nach wie vor bekriegen. Aber diese Zerstörung, Quälerei etc. würde es in dem Ausmaß nicht mehr geben.

Kommt drauf an. Als Römer oder Ghote hätte ich die Hunnen als böse angesehen.

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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 29. Dezember 2017 03:01

Ja, als Römer und Gothe ja, ergo ansichts Sache :)

Es kann aber keine Welt ohne Chaos geben, genau das ist ja der Punkt :)

Und zur Klärung hier mal ein Link was das Chaos ist und warum man es nicht in "gut" und "böse" einordnen kann:

http://whfb-de.lexicanum.com/wiki/Chaos
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon BrocasHelm » 29. Dezember 2017 06:57

fidibus rex hat geschrieben:Eine Welt ohne das Chaos, Vampire und Dunkelelfen wäre aber eine bessere Welt.
Klar würden die anderen sich nach wie vor bekriegen. Aber diese Zerstörung, Quälerei etc. würde es in dem Ausmaß nicht mehr geben.

Kommt drauf an. Als Römer oder Ghote hätte ich die Hunnen als böse angesehen.


Als Gallier hat man Römer sicher auch als böse angesehen. ;)
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon fidibus rex » 29. Dezember 2017 11:48

@nankarta
Ich hoffe du beziehst deine Ansichten lediglich auf die Virtuelle und nicht auch auf die reale Welt dort drausßen.^^

@brocashalm

Unterschied zwischen Rom und Hunnen.
Die Römer brachten aber auch Zivilisation, ließen die Galier in ihren Städten leben, trieben auch handel, brachten Infrastruktur und Recourcen und viele Galier und Germanen wollten gar nicht mehr in einer Welt ohne Rom leben.

Die Hunnen wiederum brachten hauptsächlich Tod und Zerstörung sogar mehr als die Mongolen.

So gesehen, wenn du die Wahl hast, ob du unter der Herrschaft von Hochelfen oder des Imperiums zu leben, oder unter der des Chaos oder der Dunkelelfen, so sollte deine Entscheidung relativ schnell und einfach ausfallen so fern du klar bei Sinnen bist.

Zwecks Chaos:
In den Romanen sind vor allem die Magier ziemlich geistes Krank und sind darauf aus alles zu stören und finden es sogar lustig wenn sie dabei drauf gehen, wenn sie ihr Ziel dabei erreichen.
Einfach mal Gotrek und Felix die Giganten Krieger lesen.
Da Verhindern sie mit Teclis zusammen den Untergang Ulthuans und Albions und das Anschließende Ende der gesamten Welt.

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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 29. Dezember 2017 13:31

Ja ich bezieh mich auf dieses Spiel :)

Und auf der Seite meines Links steht auch klipp und klar das "CHAOS" ansich ist reine rohe Energie, auch als Winde der Magie bezeichnet. Und kein sterbliches Wesen ist immun gegen die Einflüsse des Chaos.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon fidibus rex » 29. Dezember 2017 15:14

Ja ist reine Energie habe ich schon gelesen. Wobei da gibts noch den reinen Urstoff, der sogar Tiermenschen zerlegen würde. Und das diese Energie nicht gut ist, lässt sich nicht abstreiten. Den es bringt hauptsächlich Unheil über die Lebewesen aller Art.

Das ist das Atom in unserer auch. Gegen Radioaktivität ist auch kein Lebewesen immun. Und ich denke nicht wenige würden zustimmen wenn man sagen würde, die Welt ohne Atomwaffen und radioaktive Strahlungen wäre besser dran.

Der Unterschied ist wiederum das in Warhammer, lauter verrückte rumlaufen die mit dieser Energie alles vernichten wollen, mutieren, versklaven etc. etc. Hätten sie eine Bombe aus Chaos Energie, die ganze Landstriche vernichten würden, wäre es nur logisch das sie die Bombe abwerfen würden.

Natürlich würde die Warhammer Welt ohne das Chaos langweiliger werden. Aber das ist ja der Sinn der Sache als Held das Böse zu bekämpfen und zu vernichten.
Oder eben als Chaos die ganze Welt zu vernichten. Schließlich bleibt ja keine Siedlung übrig wenn du mit einer Chaosarmee drüber gehst,

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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 29. Dezember 2017 16:39

Du bringst ein gutes Beispiel, Radioaktivität.
Unsere Welt geht nicht ohne, und genauso ist es bei WH. Geht nicht ohne Chaos
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nightslaver » 29. Dezember 2017 20:25

Nankarta hat geschrieben:Du bringst ein gutes Beispiel, Radioaktivität.
Unsere Welt geht nicht ohne, und genauso ist es bei WH. Geht nicht ohne Chaos


Inwieweit würde es nicht ohne Radioaktivität gehen? Die Welt würde auch ohne Atomkraftwerke und Atombomben gut funktionieren und gelesen habe ich bis jetzt auch in noch keiner Abhandlung davon das Radioaktivität in der Natur eine entscheidene Funktion einnehmen würde.

Kurz um, genau wie das Chaos in Warhammer würde auch unsere Welt ohne Radioaktivität nicht weniger gut funktionieren.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Ludwig der XIIX » 29. Dezember 2017 21:21

Ohne das Chaos gäbe es in der Warhammer-Welt aber auch keine Magie. Denn die Rohmagie kommt aus dem Reich des Chaos und spaltet sich beim Eintritt in die materielle Welt in die 8 Winde/Farben der Magie. Und ohne Magie hätten es viele Rassen sehr schwer.
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Re: [Total War: WARHAMMER II] Erste Eindrücke

Beitragvon Nankarta » 30. Dezember 2017 01:49

Nightslaver hat geschrieben:
Nankarta hat geschrieben:Du bringst ein gutes Beispiel, Radioaktivität.
Unsere Welt geht nicht ohne, und genauso ist es bei WH. Geht nicht ohne Chaos


Inwieweit würde es nicht ohne Radioaktivität gehen? Die Welt würde auch ohne Atomkraftwerke und Atombomben gut funktionieren und gelesen habe ich bis jetzt auch in noch keiner Abhandlung davon das Radioaktivität in der Natur eine entscheidene Funktion einnehmen würde.

Kurz um, genau wie das Chaos in Warhammer würde auch unsere Welt ohne Radioaktivität nicht weniger gut funktionieren.



Die Aussage is doch quatsch :) klar "würde" es auch ohne gehen aber gehts nich, weil es einfach da ist. Punkt.
Alles strahlt, nur manches mehr als anderes.
Aber die Natur hat Radioaktivität erschaffen und so ist es halt.
Und bei WH ist es mitm Chaos auch so, ist einfach da und weder gut noch böse
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