[Orga] Third Age - Eroberungshotseat?

[Pastete]

Mal Frage Abu, hast du nicht gemeint du würdest irgendwas ändern von wegen dass Enten und Trolle sofort freigeschaltet werden oder so? Wollte fragen warum?

[Abdülhamid]

Weil man sonst achtzig runden oder so warten muss und das dumm ist

[John Doe]

@Pastete: Isengard und Nebelgebirgsorks sind beide recht schwer. Nebelgebirgsorks sind aber imho wichtiger für das Kräftegleichgewicht, weil sie die Zwerge und Elben im Norden binden. Haben auch mit Moria einen guten Wirtschaftsstandort. Dafür crappige Starteinheiten. Isengard hat keine schlechten Einheiten, dafür aber kaum Generäle und wenig Rekrutierungsmöglichkeiten.

Mal ein Vorschlag zur fraktionsspezifischen Diplo, die von Franki und mir schon angesprochen wurde, mal möglichst vorsichtig formuliert:

- Thal und Zwerge sind verbündet und sollten das auch, wenn es keinen sehr triftigen Grund dagegen gibt, bleiben.
- Elben und Zwerge sind Rivalen, hassen sich aber nicht so wie Orks z.B.
- Elben und Zwerge hassen Orks. Frieden ist ausgeschlossen
- Die Orks von Gundabad und Nebelgebirge sollten tendentiell ne freundliche Beziehung haben, auch wenn Orks sich ja nicht wirklich als Freunde o.ä. sehen und so eine Beziehung grundsätzlich rein pragmatisch ist
- Isengard steht die Wahl zwischen Gut und Böse anfangs offen. Als Guter mit Uruks kämpfen dürfte aber nicht funktionieren.
- Hochelben und Eriador haben gute Beziehungen (sind ingame zu Beginn verbündet und Aragorn ist in Bruchtal aufgewachsen)
- Elben untereinander haben gute Beziehungen
- Rohan und Gondor haben neutrale bis gute Beziehungen
- Harad und Gondor sind schwer verfeindet
- die südlichen Fraktionen sind Mordor untertan (1. zu welchem Ausmaß hängt natürlich davon ab wie sich die Spieler arrangieren, 2. sind die nördlichen Orks natürlich auch Mordor untertan, aber Mordor hatte über die Entfernung wenig reale Kontrolle)
- jeder Gute hasst Mordor, besonders die Elben. Ein Frieden zwischen Elben und Mordor ist ausgeschlossen
- Eriador und Gondor waren mal "Schwesterreiche", das sollte berücksichtigt werden

[Marlborough]

Klingt für mich ziemlich vernünftig.

[Pastete]

Abu, kannst du das vllt. auf so ~20 Runden runterschrauben aber ansonsten lassen?


~~~
Könnte ich eine Fraktion bekommen, die 1) so crappig wie nur möglich und 2) mir vollkommene spielerische Freiheit lässt, was das Angreifen angeht?
Sowas wie das Kind von Schweiz und Nordkorea.

[John Doe]

Mit Isengard kannst du alle backstabben, mit den Orks des Nebelgebirges bist du prädestiniert für Krieg mit Waldelben, Zwergen und je nachdem Tal. Also mit dem einen hast du zu Beginn mehr Freiheit, mit dem anderen eine größere Zahl von möglichen Feinden.

Wie schon gesagt haben Nebelgebirksorks crappiger Einheiten zu Beginn, später aber dafür Trolle. Isengard hat stärkere Infanterie. Beide haben bis auf warge keine Kav.

Die Gundabadorks haben auch crappige Einheiten, aber nicht ganz so schlecht wie die der Nebelgebirgsorks. Sie können gegen Eriador, Hochelben und Zwerge expandieren.

[blackjack]

Keks, wir spielen nun mal TA. Da ist es nunmal so, das du nicht einfach gegen Tolkiens Geschichten spielen kannst.
Willst du deine Fraktion denn drauf gehen lassen? Ein gewisser Siegeswille muss schon da sein, sonst ist es für den Rest der Runde auch doof.

[John Doe]

Als Hintertürchen würde ich wie gesagt einbauen, dass sich zum Beispiel die Orks durchaus streiten können, wenn eines oder mehr ihrer Siegesziele erfüllt sind (bzw. Fraktionen vernichtet). Orks sind einfach auch in Tolkien nicht sehr loyale Kreaturen, auch wenn sie Sauron folgen.

[DarthFrankiboy]

@John Doe: Also du schlägst vor, dass z. B. die Elben keinen Krieg gegeneinander führen sollten, aber dennoch können, wenn du "haben gute Beziehungen" schreibst? Also RP das Maß für valide Diplomatie ist?!

Und ich mache einfach mal den Anfang:

1. Harad (bitte, bitte, bitte...)
2. Rhûn
3. Thal

[blackjack]

Wie Anfang? Dachte da gibt's nen extra Thread.

Naja notfalls hier auch meins.

Rhun (bitte bitte:D)
Harad
Als drittes fällt mir eigentlich auch nur Thal ein...oder vllt Rohan.

[John Doe]

Ich finde schon, dass RP das Maß ist. Habe es auch möglichst vorsichtig formuliert, weil ich nicht weiß wie gerne konkrete Verbote von der Allgemeinheit gesehen werden. Aber im Fall der Elben sollten sie sich meiner Meinung nach unter keinen Umständen angreifen, das passt von der lore her einfach überhaupt nicht. Galadriel vs Elrond?

Aber mir fallen auch Streitfälle ein, Beispiel: Rohan wird von Mordor besiegt und wird Vasall. Die Waldelben attackieren daraufhin Rohan, dass ja mit Mordor im Bunde ist, die Hochelben sind dagegen, weil sie die Rohirrim als Opfer Mordors sehen. Daher ist es nicht leicht, auf einer immer gültigen Regel zu bestehen. Aber über solche möglichen Ausnahmen kann man ja reden, wenn es soweit ist.

[Ischozar]

Zur Fraktionsverteilung:

Ich hab wenig bis gar keine Ahnung von der Mod und bin auch kein guter Kriegsführer...würde aber trotzdem gerne mitmachen. RP liefre ich gern! Von daher nehm ich was übrig bleibt - falls noch eine Fraktion "aufgefüllt" werden muss!

[DarthFrankiboy]

Dann wäre dann nochmal eine konkrete Auflistung von Zwangsbündnissen, Zwangsbündnissen bis zu einem gewissen Punkt und Zwangsfeindschaften ganz gut.

Zwangsbündnisse:
-Elben untereinandern
-Orks von Gundabad und Nebelgebrige bis eine Dominanz im Norden erreicht ist
-Thal und Zwerge
-Elben und Eriador (bis Gandalf, Aragon und sonstige bindende Charaktere tot sind) ???

Zwangsfeindschaften:
-Gondor und Harad
-Gondor und Mordor
-Thal und Rhûn ???
-Elben und Orks
-Zwerge und Orks
-(Elben, Zwerge, Gondor) und alle mit Orks/Mordor verbündeten Menschen

Was vergessen, was falsch?

@blackjack: Na ich dachte, mein Vorschlag wurde angenommen. Mir ist's da auch relativ gleich, was jetzt dort in der Mod und an Regeln noch kommt. Das ändert am Fraktionswunsch nichts.

[John Doe]

Ich schau mal was die guten, aktiven Spieler nehmen. An Rhun oder Harad habe ich ohnehin kein Interesse.

Dann wäre dann nochmal eine konkrete Auflistung von Zwangsbündnissen, Zwangsbündnissen bis zu einem gewissen Punkt und Zwangsfeindschaften ganz gut.

Zwangsbündnisse:
-Elben untereinandern
-Orks von Gundabad und Nebelgebrige bis eine Dominanz im Norden erreicht ist
-Thal und Zwerge
-Elben und Eriador (bis Gandalf, Aragon und sonstige bindende Charaktere tot sind) ???

Zwangsfeindschaften:
-Gondor und Harad
-Gondor und Mordor
-Thal und Rhûn ???
-Elben und Orks
-Zwerge und Orks
-(Elben, Zwerge, Gondor) und alle mit Orks/Mordor verbündeten Menschen

Was vergessen, was falsch?

@blackjack: Na ich dachte, mein Vorschlag wurde angenommen. Mir ist's da auch relativ gleich, was jetzt dort in der Mod und an Regeln noch kommt. Das ändert am Fraktionswunsch nichts.

Deinen Vorschlag finde ich sehr gut. Bei Eriador würde ichs sagen dass das Bündnis mit den Elben besteht, solange Eriador gut ist.

Bei Thal und Rhun bin ich mir was die Zwangsfeindschaften betrifft selber nicht sicher, aber ich kann mir vorstellen dass das Spiel ingame mit einer Zwangsfeindschaft interessanter ist. Andererseits würde eine Zwangsfeindschaft es Mordor vollkommen unmöglich machen Thal auf seine Seite zu ziehen, was auch wieder blöd ist.

Bei den Zwergen würde ich die Zwangsfeindschaft nur bei den Orks des Nebelgebirges und von Gundabad belassen und nicht auf deren Verbündete beziehen.

Generell sollte ein Seitenwechsel sehr gut im RP begründet sein, oder nur erfolgen wenn die Fraktion keine andere Wahl hat (bis auf Elben, die würden eher sterben als sich Mordor zu unterwerfen).

[Abdülhamid]

Mit Fraktion Verteilung bitte warten! Alles vorhergesagt gilt nicht da wir nichmal die Mod haben