[Total War: Shogun 2] Demo Eindrücke

[SIRPOROD]

Hä? Tokugawa Ieyasu wurde Shogun! Nicht ein Oda! Also wäre der Tokugawa Clan der meistgewählte Startclan nach deiner Theorie.

lg SIRPOROD

[Ischozar]

Ich weiß das er Shogun wurde, trotzdem war der Oda Clan mit der mächtigste und größte Rivale. Außerdem spricht auch die Fähigkeit billiger Ashigaru auszubilden dafür, dass die Entwickler den Oda Clan als Anfangs-Clan 'ausgewählt' haben.
In anderen Spielen die sich mit der Zeit beschäftigen, rückt der Oda-Clan ebenfalls mehr ins Rampenlicht als die Tokugawa.

[Princeps]

Ich weiß das er Shogun wurde, trotzdem war der Oda Clan mit der mächtigste und größte Rivale. Außerdem spricht auch die Fähigkeit billiger Ashigaru auszubilden dafür, dass die Entwickler den Oda Clan als Anfangs-Clan 'ausgewählt' haben.
In anderen Spielen die sich mit der Zeit beschäftigen, rückt der Oda-Clan ebenfalls mehr ins Rampenlicht als die Tokugawa.

Hä? Tokugawa Ieyasu wurde Shogun! Nicht ein Oda! Also wäre der Tokugawa Clan der meistgewählte Startclan nach deiner Theorie.

lg SIRPOROD

Streng genommen sind die Tokugawa eig. zu dieser Zeit nicht spielbar. Wurden aber trotzdem integriert.
Was noch interessant wäre ist wir stark die Feldeinheiten-Ninjas werden, vorallen im Hinblick auf den Hattori-Caln (nur LE > ), da die über Ninja-Bonus verfügen und in deren Nachbarprovinzen fast alle Ninja-Spezial-Gebäude sind.Hat jemand dazu Infos oder Vids wo man die im Einsatz sehen kann ??

[Der Preuße]

Also ich pfeife auf die Boni beim ersten Spielen! Ich will eh mal alle Clans spielen und da
ich früher mit den Shimazu gespielt habe, werde ich das wohl wieder machen. Boni hin
oder her, mit Wasser im Rücken spielt es sich ruhiger, als wenn man mitten in der Mitte
anfängt, wie bei den Oda. Und ja ich weiß, dass Schiffe kommen könnten.

Im allgemeinen halte ich davon eh nichts, wenn gesagt wird, dass eine Fraktion/Clan
am besten sei. Egal ob zum starten oder zum ende hin. Ich habe schon immer mit den
"Deutschen/Preußen" etc. angefangen und dann immer was anderes. Das verlangt mein
stolz :-P Bei Shogun2 wird es da ja anders sein (siehe oben)

[Charlemagne]

Ist das eigentlich bei den Japsen mit den CLans und Shogun so zu verstehen, wie mit dem HHR und seinen Reichen??

[Pikenier]

Vielleicht ein bißchen ähnlich.
Die diversen Clans waren auch nur Feudalherren bzw. Lehnsherren des Shogunats bzw. des Kaisers. Nur wurden im HRR die Kaiser gewählt in Japan herrscht dieselbe Dynastie seit einem Jahrtausend. Aber er war nur die "symbolische" Staatsspitze, die Regierung lag in den Händen der Shogune. Der Kaiser lebte ohne Macht in seinem Palast.

[Pikenier]

Ich weiß das er Shogun wurde, trotzdem war der Oda Clan mit der mächtigste und größte Rivale. Außerdem spricht auch die Fähigkeit billiger Ashigaru auszubilden dafür, dass die Entwickler den Oda Clan als Anfangs-Clan 'ausgewählt' haben.
In anderen Spielen die sich mit der Zeit beschäftigen, rückt der Oda-Clan ebenfalls mehr ins Rampenlicht als die Tokugawa.

Streng genommen sind die Tokugawa eig. zu dieser Zeit nicht spielbar. Wurden aber trotzdem integriert.

Kann schon stimmen. Man braucht nur an das erste Shogun denken. Dort war der Oda-Clan spielbar (mit Toyotomi Hideyoshi als potentiellem Erben) und der Imagawa-Clan (mit Tokugawa Ieyasu als einem General/Erben). Dies war deutlich korrekter, denn die Tokugawa waren meines Wissens ja nur Vassallen der Imagawa.

[Arilon]

Vielleicht ein bißchen ähnlich.
Die diversen Clans waren auch nur Feudalherren bzw. Lehnsherren des Shogunats bzw. des Kaisers. Nur wurden im HRR die Kaiser gewählt in Japan herrscht dieselbe Dynastie seit einem Jahrtausend. Aber er war nur die "symbolische" Staatsspitze, die Regierung lag in den Händen der Shogune. Der Kaiser lebte ohne Macht in seinem Palast.

Das ist nicht ganz richtig, der Kaiser hatte bis zur Kamakura (ab dem 12 Jahrhundet) Zeit die Macht inne.
Dann haben sich die Samurai-Familien (die weit weg von Kyoto waren) angefangen zu verselbstständigen.
Haben also regional die Macht an sich gerissen und der Tenno konnte nix dagagen tun, weil weit weg unfähig und nicht mächtig genug.
Aber ein Feudalsystem wie wir es aus Europa kennen - also das man das Lehn vom Kaiser/Herrscher verliehen wurde, gab es erst nach dem Sengoku-Jidai.
Tokugawa hat die Ländereien (neu) verteilt und alle Fürsten gezwungen in Edo zu residieren (damit er sie unter Kontrolle hatte).

Ich weiß das er Shogun wurde, trotzdem war der Oda Clan mit der mächtigste und größte Rivale. Außerdem spricht auch die Fähigkeit billiger Ashigaru auszubilden dafür, dass die Entwickler den Oda Clan als Anfangs-Clan 'ausgewählt' haben.
In anderen Spielen die sich mit der Zeit beschäftigen, rückt der Oda-Clan ebenfalls mehr ins Rampenlicht als die Tokugawa.

Streng genommen sind die Tokugawa eig. zu dieser Zeit nicht spielbar. Wurden aber trotzdem integriert.

Kann schon stimmen. Man braucht nur an das erste Shogun denken. Dort war der Oda-Clan spielbar (mit Toyotomi Hideyoshi als potentiellem Erben) und der Imagawa-Clan (mit Tokugawa Ieyasu als einem General/Erben). Dies war deutlich korrekter, denn die Tokugawa waren meines Wissens ja nur Vassallen der Imagawa.

Die Tokugawa gab es eigentlich gar nicht
Den Namen gab er sich erst 1567
Ieyasu wurde 1543 als Matusdaira Tekeichyo geboren, sein Clan (Matsudaira) war gespalten.
Sein Vater unterstützt die Imagawa, die meisten anderen seines Clans die Oda.
Der Clan selbst lag geographisch zwischen diesesn Rivalen.
Ab seinem 3 Lebensjahr war er Geisel bei Imagawa, dann bei Oda und wieder bei Imagawa.
Mit 18 schloss er sich (nachdem sein Lord Imagawa bei Okehazama gefallen war) Oda an.

Bei alten Shogun war es tatsächlich korreter (aber auch verwirrender),
da heisst der Clan in der 1530 & 1550 Kampange Imagawa, ab 1580 Tokugawa

Oda, Toyotomi und Tokugawa gelten als die großen Drei, wobei die ersten beiden Militär- und Iyeyasu eher Politstratege war.

Übrigens war Toyotomi streng genommen nicht mal echter Samurai, er stammt von bauern ab und hat sich hochgedient...
Tja sowas ging auch, aber als er an der Macht war hat er solch sozialen Aufstieg verboten

[Ghost]

Mal so eine Frage nebenbei ... hat eigentlich irgendwer einen sinnvollen Nutzen für die drehbare Karte gefunden? Ich finde das Feature zwar ganz lustig, lässt sich bestimmt auch super bewerben. Aber den Sinn dahinter sehen ich gar nicht.

Davon mal abgesehen, sehr interessante Beträge zur Geschichte Japans hier. RTW hatte mich damals schon motiviert, das ich mich mit der Zeit doch auch geschichtlich etwas mehr auseinander setzen sollte. Wird bei S2TW wohl nicht anders sein!

[Arilon]

Mal so eine Frage nebenbei ... hat eigentlich irgendwer einen sinnvollen Nutzen für die drehbare Karte gefunden? Ich finde das Feature zwar ganz lustig, lässt sich bestimmt auch super bewerben. Aber den Sinn dahinter sehen ich gar nicht.

Also der Sinn ergibt sich m.E. aus der Japankarte selbst, das gesamte Inland ist von Vulkangebirge durchzogen
und daher nicht annähernd so Überischtlich wie die bisherigen Karten von z.B. Europa.

[Pikenier]

Das ist bei vielen neuen Features so - bringen zwar nicht viel für spielen, aber sie können es toll bewerben.

@Arilon: du scheinst dich schon sehr gut mit der Ära auszukennen.
Recht interessant und informativ.

[Arilon]

@Arilon: du scheinst dich schon sehr gut mit der Ära auszukennen.
Recht interessant und informativ.

Sehr gut ist sicher übertrieben, aber ich bin z.Z. recht fit.
Hab mich schon vor Shogun1 mit Japan/Samurais beschäftigt und daher im laufe der Zeit ne Menge Bücher angesammelt.
Seit zwei wochen lese ich da nu wieder viel rum, um mein wissen entsprechend aufzufrischen

[Hinkel]

CA lässt sich auch immer wieder coole Animationen einfallen



Vom Pferd fallen und dann von einem Reiter ein geworfenes Speer hinterher bekommen. Sehr nett

[Prof]

Die ist mir gleich am ersten Tag aufgefallen...leider trifft der Speer nicht wirklich sondern bleibt immer etwas vor dem Opfer und seitlich versetzt in der Luft.

[Pikenier]

Kann man in der Demo eigentlich auch eine Seeschlacht ausprobieren?
Bei mir konnte ich nur bei (wenigen) Landschlachten die Schlacht selbst austragen bevor alles nur mehr automatisch ging.

Aber ganz im Einführungsvideo bzw. Tutorial-Text stand dass auch eine Seeschlacht enthalten sein sollte?!