USS Hornet Wrack gefunden
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- Avarice1987
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USS Hornet Wrack gefunden
Nach 76 Jahren wurde nun ein weiterer Träger des Pazifik-Kriegs entdeckt:
Die USS Hornet: Gesunken während der Schlacht um Santa Cruz
https://edition.cnn.com/videos/us/2019/ ... g-videos/..
Die Könnten sich mal auf die Suche nach SMS Schleswig- Holstein /Schlesien bzw Panzerschiff Lützow machen. Alle 3 Ruhen in der Ostsee.....
Die USS Hornet: Gesunken während der Schlacht um Santa Cruz
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Hast du andere Informationen zu den Schiffen seiner Majestät?
Wiki behauptet:
Die SMS Schleswig-Holstein fungierte zuletzt als Zielschiff der sowjetische Marine, und liegt vor Odensholm auf Grund.
Die Überreste der SMS Schlesien wurden in den 70er und 80er Jahren abgewrackt bzw. abgebrochen. Da ist nicht mehr viel übrig, falls überhaupt.
Bleibt die Lützow / Deutschland, deren Position ungefähr bekannt sein könnte, die wurde erst nach dem Krieg von der sowjetische Marine endgültig versenkt.
Wiki behauptet:
Die SMS Schleswig-Holstein fungierte zuletzt als Zielschiff der sowjetische Marine, und liegt vor Odensholm auf Grund.
Die Überreste der SMS Schlesien wurden in den 70er und 80er Jahren abgewrackt bzw. abgebrochen. Da ist nicht mehr viel übrig, falls überhaupt.
Bleibt die Lützow / Deutschland, deren Position ungefähr bekannt sein könnte, die wurde erst nach dem Krieg von der sowjetische Marine endgültig versenkt.
- Avarice1987
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Okay, Schlesien existiert nichtmehr.
Aber SH liegt wie du eben sagtest auf Grund. Ich vermute mal , dass von der Lützow noch am Ehesten was zu sehen sein müsste....
Aber SH liegt wie du eben sagtest auf Grund. Ich vermute mal , dass von der Lützow noch am Ehesten was zu sehen sein müsste....
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Was ist eigentlich mit der Bismarck? Dürfte doch sicherlich als Museumsschiff noch Nutzbar sein oder? Sofern sich die Instandsetzung nach der Hebung noch lohnt. Oder sie überhaupt hebbar ist. Gibts dazu Infos? Meine sind auf dem Stand von 2004...
Interessant, das scheinbar die NS-Propaganda der Selbstversenkung realität ist. Es wurden ja nur 4 Durchschüsse gefunden und ein hamloser Torpedotreffer. Alle fünf hätten das Schiff niemals Sinken lassen können, zumal auch alle Torpedoschotts noch intakt waren.
Interessant, das scheinbar die NS-Propaganda der Selbstversenkung realität ist. Es wurden ja nur 4 Durchschüsse gefunden und ein hamloser Torpedotreffer. Alle fünf hätten das Schiff niemals Sinken lassen können, zumal auch alle Torpedoschotts noch intakt waren.
Ich bin Legastheniker. Wer also Rechtschreibfehler oder unklare Formulierungen findet, soll bitte versuchen die Grundaussage zu verstehen oder darf sie gerne behalten
Danke für euer Verständnis.
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Die Bismarck liegt viel zu tief für eine Hebung. Außerdem ist sie ein Seemansgrab, damit ist eine Hebung nach deutschem und internationalem Seerecht praktisch nicht möglich.nordstern hat geschrieben:Was ist eigentlich mit der Bismarck? Dürfte doch sicherlich als Museumsschiff noch Nutzbar sein oder? Sofern sich die Instandsetzung nach der Hebung noch lohnt. Oder sie überhaupt hebbar ist. Gibts dazu Infos? Meine sind auf dem Stand von 2004...
Interessant, das scheinbar die NS-Propaganda der Selbstversenkung realität ist. Es wurden ja nur 4 Durchschüsse gefunden und ein hamloser Torpedotreffer. Alle fünf hätten das Schiff niemals Sinken lassen können, zumal auch alle Torpedoschotts noch intakt waren.
"So sleep soundly in your beds tonight...for judgement is coming for you at first light! I'm the hand of god, I'm a dark messiah, I'm the vengeful one!" - Disturbed
Re: USS Hornet Wrack gefunden
Schade... son Museum von ner Bismarck oder Tirpitz hätte schon was. Ein Nachbau ist vermutlich zu teuer/unhistorisch... Man hätte die Tirpitz nicht verschrotten sollen direkt nach dem Krieg.
Ich bin Legastheniker. Wer also Rechtschreibfehler oder unklare Formulierungen findet, soll bitte versuchen die Grundaussage zu verstehen oder darf sie gerne behalten
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- IWST
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
So ein Wrack zu heben und als Museumsschiff zu restaurieren ist allgemein eher schwer, bzw. ziemlich teuer, vor allem wenn man bedenkt in welchem Zustand sie sich oft befinden.
Bei der Bismarck kommt wie Hjalfnar erwähnt hat noch die Tiefe in der sie liegt dazu, das sind knapp 5000km. Die Amerikaner hatten zwar einmal ein Projekt um ein sowjetisches Raketen-U-Boot, die K-129 aus einer ähnlichen Tiefe zu heben, dieses Projekt hatte aber mehrere Probleme:
1: Die K-129 wog ca. 3000t, die Bismarck 50 000t
2: Die Bergung verlief damals nicht glatt, der Großteil des Boots ist Abgebrochen, sodass nur die Bugesktion gehoben werden konnte.
3: Dauer und Kosten, das Projekt zur Hebung von K-129 dauerte 6 Jahre und kostete knapp eine Milliarde Dollar. Bei einem Schiff das derart schwer ist wie die Bismarck wären die Kosten wohl astronomisch.
Was mich weit mehr wurmt, ist dass es in Europa allgemein kaum große Museumsschiffe gibt, obwohl es gerade im Falle anderer Nationen durchaus Schiffe gab die die Weltkriege überlebt haben.
Von 7 erhaltenen Flugzeugträgern Flugzeugträger sind 5 in den USA, 2 in China (und das sind noch nicht einmal ihre eigenen), die Briten haben von ihren alle verschrottet oder ins Ausland verkauft genauso haben die Franzosen und Niederländer mit ihren verfahren.
Von den 10 Schlachtschiffen die Weltweit als Museumsschiffe zugänglich sind befinden sich 9 in den USA eines in Japan, die Royal Navy hatt alle ihre Schlachtschiffe verschrottet, genauso ist es den Französischen, Italienischen, Spanischen, Österreich-Ungarischen, Türkischen und Russischen ergangen.
Das größte was es in Europa gibt sind Kreuzer, zwei britische (HMS Caroline und HMS Belfast), 2 russische (Aurora und Mikhail Kutuzov) und ein griechischer (Georgios Averof)
Bei der Bismarck kommt wie Hjalfnar erwähnt hat noch die Tiefe in der sie liegt dazu, das sind knapp 5000km. Die Amerikaner hatten zwar einmal ein Projekt um ein sowjetisches Raketen-U-Boot, die K-129 aus einer ähnlichen Tiefe zu heben, dieses Projekt hatte aber mehrere Probleme:
1: Die K-129 wog ca. 3000t, die Bismarck 50 000t
2: Die Bergung verlief damals nicht glatt, der Großteil des Boots ist Abgebrochen, sodass nur die Bugesktion gehoben werden konnte.
3: Dauer und Kosten, das Projekt zur Hebung von K-129 dauerte 6 Jahre und kostete knapp eine Milliarde Dollar. Bei einem Schiff das derart schwer ist wie die Bismarck wären die Kosten wohl astronomisch.
Was mich weit mehr wurmt, ist dass es in Europa allgemein kaum große Museumsschiffe gibt, obwohl es gerade im Falle anderer Nationen durchaus Schiffe gab die die Weltkriege überlebt haben.
Von 7 erhaltenen Flugzeugträgern Flugzeugträger sind 5 in den USA, 2 in China (und das sind noch nicht einmal ihre eigenen), die Briten haben von ihren alle verschrottet oder ins Ausland verkauft genauso haben die Franzosen und Niederländer mit ihren verfahren.
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Das größte was es in Europa gibt sind Kreuzer, zwei britische (HMS Caroline und HMS Belfast), 2 russische (Aurora und Mikhail Kutuzov) und ein griechischer (Georgios Averof)
- Avarice1987
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Die Averoff ist Interessant, kann man sich anhand ihr ungefähr das Aussehen von Griechischen Kilkis und Lemnos vorstellen.
Die Prinz eugen wäre am ehesten noch Hebbar, ebenso die Graf Spee, bei letzterer ist aber der Turm B nichtmehr existent, weil wohl hier die Sprengladung für die Selbstversenkung angebracht war.
An Schiffen in der Ostsee scheint die Graf Zeppelin noch am Stabilsten zu sein. Leider gab es bisher keine Deutsche Expedition zum Wrack des einzigen Deutschen Trägers. Der liegt auch nur ca 80 Meter.
Im Falle von Blücher würde sich eine Bergung anbieten im Oslofjord wegen des Öls, aber das wurde glaube ich abgepumpt, auch hier kommt der Punkt Seemannsgrab. Scharnhorst liegt Kieloben ( Leider ) in 300 Metern Tiefe im Nordkap. Bliebe noch die Scuhe nach Lützow und die Hoffnung, dass Sie aufrecht liegt. Anson sten würde mir da noch der Kleine Kreuzer Nürnberg ernfallen, der 46 in der Nordsee versenkt wurde. Auch die karlsruhe muss irgendwo vor Kristiansund liegen.
Wurden eigentlich Barham und Ark Royal gefunden? Müssten doch im Mittelmeer liegen? Die Roma wurde ja vor ca 4 Jahren entdeckt.
Was ein Scholachtschiff in Europa betrifft, hier wurde in den 70gern von der neuen SPD Regierung im Falle der Goeben gepennt. Den die Goeben war zwar bis in die 50ger im Dienst, hatte sich aber fast nicht verändert vom Stand 1918 her. Es wäre das Perfekte Museumsschiff bzw Repräsentationsschiff für die Marine gewesen. Von der Feuerkraft her ganz zu Schweigen. Die USA haben ja im Golfkrieg auch noch BB's eingesetzt, die mit ihrer Artillerie in die Kämpfe eingriffen. Auch jetzt noch sind zwar alle 4 Iowas Museumsschiffe, aber 2 Davon sind meines Wissens durch Senatsbeschluss in so einem Museumszustand zu halten, dass Sie innerhalb von 6 Monaten einsatzbereit sind
Die Prinz eugen wäre am ehesten noch Hebbar, ebenso die Graf Spee, bei letzterer ist aber der Turm B nichtmehr existent, weil wohl hier die Sprengladung für die Selbstversenkung angebracht war.
An Schiffen in der Ostsee scheint die Graf Zeppelin noch am Stabilsten zu sein. Leider gab es bisher keine Deutsche Expedition zum Wrack des einzigen Deutschen Trägers. Der liegt auch nur ca 80 Meter.
Im Falle von Blücher würde sich eine Bergung anbieten im Oslofjord wegen des Öls, aber das wurde glaube ich abgepumpt, auch hier kommt der Punkt Seemannsgrab. Scharnhorst liegt Kieloben ( Leider ) in 300 Metern Tiefe im Nordkap. Bliebe noch die Scuhe nach Lützow und die Hoffnung, dass Sie aufrecht liegt. Anson sten würde mir da noch der Kleine Kreuzer Nürnberg ernfallen, der 46 in der Nordsee versenkt wurde. Auch die karlsruhe muss irgendwo vor Kristiansund liegen.
Wurden eigentlich Barham und Ark Royal gefunden? Müssten doch im Mittelmeer liegen? Die Roma wurde ja vor ca 4 Jahren entdeckt.
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
@ IWST Eigentlich kann ich es mir mit meinen ganzen Fehlern nicht erlauben aber mir ist grade langweilig also 5000km Tiefe sind es wohl er nicht, Das wehre an der grenze zwischen äußeren und innerem Erdkern
Meintest wohl er 5000m
Meintest wohl er 5000m
Mann muss nicht immer am meisten schreiben,
es reicht, wenn man das meiste liest.
Der Zählt trotzdem nur als einer Gimli, Glóins Sohn
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
ja, ist irgendwie echt schade, das es keine größeren (Kreuzer, Schlachtkreuzer, Schlachtschiffe, Träger) Schiffe in Europa gibt wo mal irgendjemand auf die Idee gekommen wäre die als Museumsschiffe zu nutzen. Aber so tickt halt Europa bzw. Deutschland. Die Bundeswehr hat ja auch überschüssige Rüstungsgüter verkauft statt sie einzulagern wie z.b. die Amis oder Russen. Und nun müssen teuer neue Leopard2 Panzer gekauft werden, weil die "alten" von vor 8-10 Jahren schlichtweg verkauft wurden. Sehr kurzfristig gedacht... typisch halt.
Theoretisch hätte man auch die Lütjens herrichten können. Sieht ja auch ganz schmucke aus. Hatte noch was vom Flair der alten Schiffe.
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Mölders ist meines Wissens ein Museumsschiff, Schwesterschiff der Lütjens!
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
Und die steht sogar im Wilhelmshaven. Da komme ich im Mai eh hin
Ist aber auch nur was "kleines"... kein Kreuzer oder darüber...
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Re: USS Hornet Wrack gefunden
IWST hat geschrieben:[...]die Royal Navy hatt alle ihre Schlachtschiffe verschrottet, [...]
Nicht ganz in Portsmouth kann man nach wie vor die HMS Victory als Museumsschiff besuchen.
Sie ist zwar nicht aus der Zeit der Weltkriege, doch gerade ihr Ruhm und die Glorie dieses Schiffes gründet sich im kriegerischen Einsatz dieses Linienschiffs gegen Napoleon Bonaparte, weshalb ich auch die Victory als "Schlachtschiff" bezeichnen würde (wenn auch der Schlachtschiff-Typus an sich wieder was eigenes ist).
Wer braucht schon diese amerikanischen Eisenklepper von 1914-1945 als Museumsschiff, wenn er dafür die ictory haben kann?