[Total War: Rome 2] Steinschleuderer Schwemme

[Viranto]

Aber eigentlich ist die Ki ja schlau, wenn das einem so zu schaffen macht xD
Aber nerven tut es echt, allerdings können meine Reiter dagegen gut ankommen. Die Steppenbogenreiterschützen sind schlimmer.

[DerStruppie]

Generell ist die (barbarische) KI sehr auf Fernkämpfer fixiert, die sind dann entweder offen für Kavallerie lässt (zwei Späher reiten sie bei mir immer nieder, dann ist der Nahkampf gewonnen, und die Infanterie kommt dazu) oder mit in den Nahkampf schickt. Ich hatte es jetzt schon etwas öfter, dass die feindlichen Speerwerfer einfach in meine Armee gerannt sind. Sehr komisch...

[Zornnatter]

Ja so ist es leider. Dazu kommt, dass diese Fernkämpfer innert weniger Schüsse eine ganze Einheit auseinander nehmen.
Stellung halten wie früher ist nicht mehr vorallem für Völker ohne grosse Kavallerie...
Aber es sind vornehmlich die östlichen Völker, die alle mit ihrer Steinschleuder und Wurfspeere verheiratet sind.

[steelwarrior]

1 Kavallerie Einheit auf 2-3 Steinschleuderer erledigt das Problem für mich sicher - vor allem, wenn man sie flankiert - deshalb wundere ich mich warum manche so viele Kavallerietruppen ihr eigen nennen...ansonsten war es eben die Waffe der Armen und hat auch im mittleren Osten den Römern z.B. starke Probleme mit Überfalltaktik /schnell angreifenen und dann in unwegsames Gelände zurückziehen) große Verluste bereitet (z.B. jüdischer Aufstand) - Römer und Griechen mit schwerer Infanterie hatten immer schon Probleme gegen schnelle Plänkler - finde ich KI mäßig sogar richtig gut...war auch bei Rom 1 so...und auch bei der Fan Megamod Roma Surrectum 2

Nicht umsonst haben sich irgendwann Musketen gegen Speere und Schwerter durchgesetzt - war ja nur die moderne Variante mit noch höherer Durchschlagskraft...

[Jeyko]

Kriegshunde sind wirklich sehr effektiv gegen Plänklerfullstacks. Eine Einheit Kriegshunde hat mal 582 kills in einer Schlacht geleistet(inklusive Verfolgung). Außerdem greifen die Plänkler die Hunde nur im Nahkampf an und nicht mit ihren Steinen/Speeren.

[Wüstenkrieger]

Mir haben gestern beim testen 2 Steinschleuderer-Einheiten 2 volle Phallanx (Sparta - also keine Weicheier) komplett zerlegt. Also sind diesmal die Fernkampfeinheiten bedeutend wichtiger als zu Rome I / MTW II.

[RisenNoArcania]

Was kann man eigentlich (außer Autoentscheid) gegen so einen Fullstack machen?

[Ghost]

Ich denke die kann man relativ einfach mit massiver Kavallerie vernichten, nur ist das bei kombinierten Schlachten schwierig wenn man die Kavallerie ohne Pferde an Land bringt.

Ich habe eben mit Rom eine Siedlung inklusive Verstärkung mit 3000 gegen 8000 Mann verteidigt, die vielen schleuderer waren weniger das Problem, als dass der Feind mit seiner Verstärkung am Rand gewartet hat und ich ihn angreifen muss um Es nicht aussitzen zu müssen. Dabei haben meine Equites (2 Einheiten) je 600 Feinde vernichtet aber die ganze Speer Infanterie meine ganzen Bodentruppen. Daher ist die Taktik vom Gegner schon nicht verkehrt, nur leider extrem lästig Mittler Belagerungs-KI für den Spieler.

[Dauzieher]

Was kann man eigentlich (außer Autoentscheid) gegen so einen Fullstack machen?

Rammen oder Entern

[Lord Marc]

Guten Morgen Zusammen,

da ich nun schon seit geraumer Zeit das Forum für Informationszwecke nutze und schon seit Jahren begeisteter TW Zocker bin (MTW hat mich infiziert) habe ich mich entschieden auch einmal aktiv an der Diskussions- und Meinungsfindung teilzunehmen.

Zum Thema:
Ich spiele im Moment die Fraktion Rom auf sehr schwer und habe mich, nach dem ich die Provinzen Sardinien, Magna Graecia und Afrika unter römischen Banner vereint habe dem Norden des Stiefels zugewandt. Nach anfänglich schnellen Erfolgen in Cisalpina (Blitzkrieg mit 2 Legionen - schwerer Infantrie, Auxilarspeertruppen und Velites) und der schnellen Eroberung von Genua, Mailand und Patavium, haben doch diese verdammten Full Stack Plänkler Armeen der Veneter/keltischen Föderation/Räter meinen Vormarsch in Noricum/Rätien kurz ins Stocken gebracht? Ich habe dann meine Taktik umgestellt und pro Legion 3 Kriegshunde, 2 Ballisten und 2 Auxillarkavallerie anstatt schwerer Infantrie/Speerträgern mitgenommen und siehe da die Provinzen Noricum und Illyrium sonnen sich im Licht der römischen Zivilisation. In der Entscheidungsschlacht um Noricum vor den Toren der Provinzhauptstadt (Niroa oder so?) haben ca. 1.400 Legionäre meiner 1. Legion Italica 5.000 Veneter bestehend aus 80% Schleuderern auseinandergenommen! Meine 3 Kampfhundtruppen hatten zusammen 1.600 Kills! Den Rest hat meine Kavalerie und meine Ballisten mit Sprengeschossen erledigt.

Fazit:
Gegen "Barbaren" insbesondere Schleuderer sind Kampfhunde in Verbindung mit Kavallerie/Ballistes ein tödlichiches Gespann, dass von diesen Barbaren so nicht gekontert werden kann. Einfach mal austesten!

In diesem Sinne Viel Spass beim Erobern und Verwalten!

[Fridericus Secundus]

Das mit den Transportschiffen ist besch***. Aber die sind eh ungut gelöst - Ein Fullstack aus Legionären auf Transportkähnen zerlegt munter eine "professionelle" Kriegsflotte, wenn die jetzt nicht gerade zahlenmäßig überlegen und/oder aus Hepteren besteht...

Zu den Schleuderern kann ich einige eigene Beobachtungen anbringen:
1) in meiner Makedonenkampagne auf sehr schwer rekrutiert die KI der Barbaren exakt 50/50, d.h. die erste Hälfte der Armee besteht aus Speerträgern, die andere Hälfte aus Schleuderern. Sind noch Kavalleristen vorhanden, nehmen die Zahlen der Fernkämpfer ab
2) die KI hat keine Gebäude für die Rekrutierung von Kavallerie, zumindest in ca. 90% der Fälle.
3) Ergo: der Steinschleudererspam kommt imho daher, dass die KI die besten verfügbaren Truppen aufbaut. Das sind meistens Steinschleuderer und Billigspeerträger; Kasernen/Ställe werden zu gemächlich ausgebaut. Bis dahin hat der menschliche Spieler die KI schon weggeputzt. Hat die KI Zeit, die Gebäude auszubauen, hat sie meistens Frieden - und damit keinen Verschleiß an Truppen, sodass die ein, zwei am Anfang rekrutierten Fullstacks aus Billigspeeren und Schleuderern nicht ersetzt werden und den Platz für neue, besser zusammengestellte Armeen verstopfen.
4) Die Plänkler sind OP. Auf schwer vernichten die eine Phalanx mit zwei, drei Salven, das ist unrealistisch. Oder wenn ich schon so nen hohen Shcaden einstelle, dann soltlen die nur 2-3 Schüsse maximal abgeben können, aber mit derart viel Munition sind die kaum zu bremsen. Ich hatte mit meinen phalanylastigen Makedonen ganz schön zu knabbern und hab da einige Schalchten mangels Kavallerie verloren...

[Carthago]

Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, wenn man in einem Fullstack 4-6 Einheiten Kavallerie dabei hat ist das Plänkler-Problem keines mehr.

[Horgan]

Also ich hatte bisher kein Plänklerproblem.. ..denn bei mir läufts auch exakt so ab:

rekrutiert die KI der Barbaren exakt 50/50, d.h. die erste Hälfte der Armee besteht aus Speerträgern, die andere Hälfte aus Schleuderern. Sind noch Kavalleristen vorhanden, nehmen die Zahlen der Fernkämpfer ab

Mein Mix sieht nicht wesentlich anders aus.. ..ca. 2/6 Fernkämpfer, ca. 3/6 Infanterie, ca. 1/6 "Sonstiges" (Kavalerie, Ballisten etc. pp.). Eine Schleudererschwemme kann ich also nicht bestätigen, allerdings spiele ich die Briten (Icenii) und habe entsprechend bis dato mit den west-/zentraleuropäischen Stämmen zu knüppeln. Vllt. ist das bei den anderen Fraktionen ja leicht anders.

[TotalWarGod]

Meine Gegner (Bin Sueben), also hauptsächlich Kelten, spammen auch haufenweise Schleuderer. Aber da reicht für gewöhnlich eine Adelskavallerie für ca einen Half-Stack Schleuderer.
Die Armee meiner Gegner sehen auch ungefähr so aus wie von Fridericus Secundus beschrieben.

[steelwarrior]

Bei mir gibts auch Spam (Sueben, Iseni, Rom und Sparta) - aber Kavallerie löst das Problem - schwere Infanterie gegen Plänkler ist halt historisch korrekt ein Probelm...