[Europa Universalis IV] Patch 1.24

[fidibus rex]

Das die Osmanen oder die Russen den Ligen beitrettn z.B.
Oder das Fraktionen willkürlich und ohne Hirn irgendwo beitretten. Mit der Religiösen Zugehörigkeit hatte es bei mir bisher wennig bis gar nichts zu tun.

[Il Principe]

Ist auch nicht die Mechanik hinter dem Ligensystem. Die Nationen treten je nach Bündnis/Feindschaft bei. So stehen oft Osmanen und Franzosen auf der Seite der Protestanten, weil sie den Kaiser (i.d.R. Österreich) als Rivalen haben. Realpolitik überwiegt halt vor Religiösität. War/ist in echt so und ist auch im Spiel so.

[Deus_Daniel]

Das die Osmanen oder die Russen den Ligen beitrettn z.B.
Oder das Fraktionen willkürlich und ohne Hirn irgendwo beitretten. Mit der Religiösen Zugehörigkeit hatte es bei mir bisher wennig bis gar nichts zu tun.

Dass dich Russland stört verstehe ich nun eher begrenzt, die Russen haben auch eine christliche Glaubensrichtung und sind somit auch mögliche Interessenten.

Bei den Osmanen bin ich bei Dir, hier hätte es in der Wirklichkeit ein politisches Erdbeben gegeben wenn sich die Muslime in diesen Glaubenskrieg eingemischt hätte. Jedoch habe ich zum ersten Mal überhaupt in einem Spiel die Osmanen NICHT in einer der beiden Ligen gesehen, nach dem letzten Patch. Vielleicht aber auch Zufall.

Eine bestimmte christliche Glaubenszugehörigkeit war im Dreißigjährigen Krieg jedoch nicht von Relevanz um dieser oder jener Liga beizutreten, auch wenn es natürlich wie im Spiel die Wahrscheinlichkeit erhöht. Wie bereits erwähnt hatten hier politische und strategische Beweggründe häufig den Ausschlag gegeben, die Religion war jedoch nur am Anfang von größerer Bedeutung.

Nebenbei war der Krieg ja nicht mal nur ein Krieg, sondern mehrere "kleine" Kriege die zu einem einzigen zusammengefasst werden.

[derdorfbengel]

Was soll denn ein "politisches Erdbeben" in dem Zusammenhang eines Krieges sein?
Die Zeit der Politik war ja schon vorbei; dafür ist man ja im Krieg.

[Deus_Daniel]

Was soll denn ein "politisches Erdbeben" in dem Zusammenhang eines Krieges sein?
Die Zeit der Politik war ja schon vorbei; dafür ist man ja im Krieg.

Trotz Abneigung gegen die katholische Kirche war es ja zu Beginn ein Krieg für die Religionsausübung nach eigenem Verständnis. Die Unterstützung durch "Ungläubige" hätte dies doch ins absurde geführt, dies hätten wohl weder alle Mitglieder der Protestantischen Union, noch weniger deren Bürger verstanden. Eine engere Beziehung zu den Osmanen (also mehr als die Franzosen und die Engländer machten) hätte meiner Meinung nach mehr zu einem Umschwung zum Ungunsten der Protestanten geführt. Abgesehen davon dass bei einer Niederlage der Österreicher gegen die Osmanen unüberschaubare Folgen für Europa aber insbesondere für das HRR gehabt hätte.

Selbst die Franzosen hatten ja eine vergleichsweise brüchige Beziehung zu den Türken, und deren Truppen "vor der Haustür" wären nicht in ihrem Sinne gewesen. Ich glaube trotz suboptimalen Verhältnis mit den Habsburgern hatten die Franzosen diese bei mindestens einer Schlacht gegen die Osmanen unterstützt.

Nebenbei waren die Osmanen in der Zeit glaube ich im Konflikt mit den Persern und innenpolitischen Problemen beschäftigt.

[derdorfbengel]

Nee. Die Katholiken und Ketzer fühlten sich einander überhaupt nicht nahe und sagen die Muslime nicht als Fremde, gegen die "alle Christen" hätten zusammen halten müssen.
Die waren ausschliesslich mit sich selbst beschäftigt und sahen in einander gegenseitig den grössten Feind. Darum führten sie ja auch den Krieg gegeneinander, nicht gegen die Muslime

Frankreich - und im 18. Jahrhundert auch Preussen - waren ausgesprochen türkenfreundlich. Aus bekannten Gründen. Und einen so mächtigen Verbündeten hätten sie sicher gerne angenommen.

[Deus_Daniel]

Bin da nicht deiner Meinung insbesondere da selbst die Franzosen eine recht fragile Beziehung zu den Osmanen hatten, wahrscheinlich war sogar die Verbindung zwischen Engländern und Osmanen enger. Die Franzosen waren für die Osmanen ja auch kein so vertrauenswürdiger Partner, da wurde häufiger der Türke im Regen stehen gelassen oder Angst vor den Türken geschürt.

Ähnlich war es ja auch bei den Bürgern, für die war es ja primär ein Aufstand gegen die Unterdrückung von Oben (Beispiel Bauernkrieg)und zu hohen wwirtschaftlichen Belastungen, und nicht gegen vermeintliche ungläubige Katholiken. Selbst DAS Gesicht der Reformation wollte eigentlich "nur" die katholische Kirche an sich reformieren und keine neue christliche Glaubenszugehörigkeit gründen. Und vor und während dem Dreißigjährigen Krieges wurde ja von beiden Seiten noch einiges unternommen um alles noch einmal zu kitten.

Und bei dennoch vorhandener Abneigung gegenüber anderen christlichen Herrschern, die (osmanischen) Muslime in Mitteleuropa hätte wohl keiner geduldet. Aber wie gesagt, reine Spekulation da es dem Osmanischen Reich zu dem Zeitpunkt sowieso recht schwer gefallen wäre auch noch in diesen Konflikt einzutreten.

Aber lassen wir das, ich vermute wir werden da auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen, da wir eine jeweils völlig andere Grundannahme ins Zentrum stellen.

Mit den Preussen gebe ich dir aber absolut recht, und das war vom 18. Jahrhundert bis ins 20. Jahrhundert der Grundstein einer engen Zusammenarbeit zwischen Deutschland und der Türkei.

[Sir Heinrich]

Ähnlich war es ja auch bei den Bürgern, für die war es ja primär ein Aufstand gegen die Unterdrückung von Oben (Beispiel Bauernkrieg)und zu hohen wwirtschaftlichen Belastungen, und nicht gegen vermeintliche ungläubige Katholiken. Selbst DAS Gesicht der Reformation wollte eigentlich "nur" die katholische Kirche an sich reformieren und keine neue christliche Glaubenszugehörigkeit gründen. Und vor und während dem Dreißigjährigen Krieges wurde ja von beiden Seiten noch einiges unternommen um alles noch einmal zu kitten.

Hier kann ich dir im Bezug zum 30 Jährigen krieg nicht zustimmen zb war der von dir genannte Bauernkrieg fast 90Jahre vor dem Ausbruch des 30 Jährigen Krieges. was du hier schreibst finde ich passend für die Anfange der Reformation nicht aber für das was gut 100 Jahre Später passiert ist damals dürfte der Protestantismus schon etabliert gewesen sein und weit ab von einer Reformation der Katholischen Kirche.

[derdorfbengel]

Richtig.
Ob ein Osmanenreich als Verbündeter angenommen worden wäre oder nicht, kann man nicht klären. Das gehört in den Bereich der History-Fiction.

[Deus_Daniel]

Ähnlich war es ja auch bei den Bürgern, für die war es ja primär ein Aufstand gegen die Unterdrückung von Oben (Beispiel Bauernkrieg)und zu hohen wwirtschaftlichen Belastungen, und nicht gegen vermeintliche ungläubige Katholiken. Selbst DAS Gesicht der Reformation wollte eigentlich "nur" die katholische Kirche an sich reformieren und keine neue christliche Glaubenszugehörigkeit gründen. Und vor und während dem Dreißigjährigen Krieges wurde ja von beiden Seiten noch einiges unternommen um alles noch einmal zu kitten.

Hier kann ich dir im Bezug zum 30 Jährigen krieg nicht zustimmen zb war der von dir genannte Bauernkrieg fast 90Jahre vor dem Ausbruch des 30 Jährigen Krieges. was du hier schreibst finde ich passend für die Anfange der Reformation nicht aber für das was gut 100 Jahre Später passiert ist damals dürfte der Protestantismus schon etabliert gewesen sein und weit ab von einer Reformation der Katholischen Kirche.

Ja da ist mir mit dem Bauernkrieg ein grosser Schnitzer unterlaufen, in diesem Beispiel hab tatsächlich die Zeit Luthers mit der des 30jährigen Krieges vermischt. Da mir bewusst ist dass Luther selbst die Aufstände der Bauern kritisiert hat, hätte mir das auffallen müssen. Entschuldigung für diese Fehlinformation durch mich.

[derdorfbengel]

Entschuldigen muss man sich nur für Untaten an seinen Mitmenschen. Etwas nicht zu wissen, ist keine Missetat.

[Sir Heinrich]

Macht doch nix

errare humanum est

[Deus_Daniel]

Dennoch sollte so etwas nicht passieren, auch wenn die Diskussion hypothetischer Natur war, sollte sie nicht durch falsche Fakten verfälscht werden. Das sollten wir anderen Personen überlassen, und zu (eindeutigen) Fehlern stehen.

[Marvin]

Der Patch wird Japan heißen und soll noch diese Jahr kommen, ohne DLC. Bringt v.a. Kartenänderungen, Ideen, Bugfixes

Angefangen mit den Philippinen:

"Luzon Ideen (englisch)" (Öffnen)

luzon_ideas
global_trade_goods_size_modifier = 0.1
navy_tradition = 1

luzon_barangay =
"Spread out in small port cities and over numerous islands our state is dependent on the sea for its very existence. Our society is built to support long range trade, and everything, from the organization of agriculture to the laws and traditions reflect this fact."
naval_maintenance_modifier = -0.2
sailor_maintenance_modifer = -0.1

luzon_conquest_of_paradise =
"Our archipelago is a paradise to some but it is not without its danger. Rainforests and tropical diseases can deter invaders and sometimes the best defence is our islands themselves. In the face of sure defeat we have traditionally employed scorched earth tactics and let the land fight the invaders for us"
hostile_attrition = 1

luzon_sino_philippine_trade =
"Luzon and especially our position in the Pasig river delta, has allowed us to develop thriving ports for the import of Chinese goods into the entire archipelago. Chinese goods arrive regularly in Tondo where they can then be redistributed to the many ports and islands of the Philippines."
global_ship_trade_power = 0.1

luzon_tagalog_syncretism =
"While we have never stopped worshipping the gods of our ancestors we have also never seen a reason to reject foreign faiths. Among our people we honor the Gods of the Brahmanic faiths, side by side with the god of the Mohammedans and Buddhists."
tolerance_heathen = 2

luzon_sailors =
"Not all sailors serve on our own ships, some seek employment among the many warring states of Southeast Asia. Luzon Sailors can be found on warships from Brunei to Aceh.The experience these men earn abroad is something we can than make good use of in our own maritime endeavours. Let us encourage all our young men to seek their fortunes abroad so that they may later return experienced and hardened."
navy_tradition_decay = -0.01

luzon_a_safe_haven =
"Our kingdom is close enough to enjoy a stream of Chinese, Japanese and Southeast Asian goods yet too far away to be within their reach. This makes us a desirable destination for many who for whichever reason wish to abandon their homeland. Let us invite these people to our land so that we can benefit from their skills and expertise."
advisor_cost = -0.1

luzon_expand_the_sugar_production =
"One of the most sought after crops in these lands is the sugar that our ancestors have grown for centuries. In a more interconnected world this cash crop could bring us even greater wealth. Expanding the production of Sugar, through land reclamation as well as at the expense of other crops will allow our economy to grow to new heights."
production_efficiency = 0.1

bonus =
naval_morale = 0.2

"Mindanao Ideen (englisch)" (Öffnen)

mindanao_ideas = {
start = {
navy_tradition_decay = -0.01
infantry_power = 0.1
}

mindanao_an_islamicized_barangay = {
"Muslim traders, sufis and seamens have grown ever more common in the waters of Nusantara over the course of the last hundred years. We should integrate these newcomers in our realm and join the society of maritime Muslim sultanates. By paying homage both to this new god and the old gods of our ancestors we can be sure to have the support of the heavens as well as our people at all times."
tolerance_heathen = 2

} mindanao_unite_the_datus = {
"There are a great number of Datus, chiefs, of varying stature and influence within our borders. Many exert a much greater deal of autonomy than we would like. Let us rein in these small time chiefs and make them all come regularly to our capital to partake in the kingship ceremonies of our dynasty."
global_tax_modifier = 0.1
}
mindanao_protect_the_riches_of_mindanao = {
"The island that is our home is also a great source of wealth. Gold, pearls, sugar and cinnamon are all exotic goods that attract merchants from faraway realms and even continents. We must not let access to these goods go too easily. Let us protect our artisans and spice merchants and given them what support they need to thrive and profit from the presence of foreign traders."
global_trade_goods_size_modifier = 0.1
}
mindanao_moro_sailors = {
"The Moro people of Mindanao and Sulu are famous for being able sailors and adept at naval warfare. Yet there are many who would claim to dominate these waters. We should build a new and strong fleet for our state, crewed by the many Moro sailors under our control."

naval_maintenance_modifier = -0.2
}
mindanao_fortify_our_ports = {
"We live in a dangerous world, where slavers and pirates are a constant a threat to any coastal settlement. If that was not enough, the arrival of western ships signals the dawn of a new era, with new enemies. We must always be prepared for hostile attacks and fortify all important ports with stone and cannon."
defensiveness = 0.2
}
mindanao_guerilla_warfare = {
"There are many who would try to seize our cities and villages against our will. These foreigners claim that they wish to convert us or 'settle' within our lands. We must resist all such attempts, and be ready to use the land itself against any invader."
land_morale = 0.1
}
mindanao_pirates_of_mindanao = {
"The increased hostile presence throughout the open seas has ruined many of our captains. We must resist those who would put tariffs and regulation on our shipping and instead wholeheartedly engage in smuggling and piracy when we need to. By giving safe harbor to those hunted for piracy we might also increase our activities to once again chase away those who would limit our access to the seas."
embargo_efficiency = 0.1
privateer_efficiency = 0.25

bonus = {
global_manpower_modifier = 0.1

"Oda Ideen (englisch)" (Öffnen)

ODA ideas = {
start = {
infantry_power = 0.1
land_morale = 0.1
}

oda_rakuichi_rakuza = {
"All over Japan the old Za guilds have grown influential enough to smother many forms of enterprise. With private armies they are also an affront to our direct authority. Let us abolish their monopolies and do away with tolls and closed ports or cities. Free markets and guilds, rakuichi and rakuza, will put an end to Za influence and let our commerce flourish."
global_trade_goods_size_modifier = 0.1

oda_tenka_fubu = {
"Stabilizing our own holdings has given us a strong base for future expansion in what can only be described as a chaotic realm. Let us make the unification and pacification of Japan our clan’s mission, unifying the world can only be done through force of arms."
province_warscore_cost = -0.1
core_creation = -0.1
}
oda_generals = {
"Obsession with birth and privilege has made this country weak and the rise of self-made powerful Daimyo throughout the realm has clearly proven how useless such notions can be. Let us take this lesson to heart and let success and skill be the guiding principle for who should rise to command our armies. Strong leadership is a requirement for rapid expansion."
leader_land_shock = 1
}
oda_azuchi_castle = {
"Japan is in many ways a land of castles and everywhere we can see the growth of Jokamachi, Castle cities. It is through the construction of strong castles that one can assert influence both over the political realm and the routes vital to military campaigns. This learning is one we must take to heart. From the imperial court to our own retainers it is through the castles that we make sure that they are constantly reminded of our presence and power. At all times we must prioritize the reduction of enemy castles and the erection of our own in strategic locations"
leader_siege = 1
}
oda_triple_firing = {
"The advent of firearms has, and will continue to, revolutionize warfare in the Japanese archipelago and through mastering these new weapons we can dominate any battlefield. In order to increase the rate of their fire our musketmen will form ranks, allowing one to fire while two others reload."
fire_damage = 0.1
}
oda_patronization_of_the_west = {
"Western missionaries have brought many ideas and techniques to our land and unlike the old Buddhist associations they have no previous ties to corrupt land owners or rebellious cities. We should welcome the westerners into our cities and examine the benefits they can bring to our court."
technology_cost = -0.05
}
oda_kenchi = {
"Our realm is in many ways a patchwork of small manors and fiefs. An overview of their through worth, and in many cases even who owns what piece of land, is almost impossible to achieve. Let us undertake a major cadastral survey to investigate these lands in detail and create a new system of taxation and obligations that can then be both efficient and fair."
global_manpower_modifier = 0.2

bonus = {
leader_land_fire = 1

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-28th-of-november-2017.1057699/

[MiguelW97]

Offtopic zum HRR (Öffnen)

Was ich mit HRR meinte, ist grundsäzlich, dass mehr mit Reichsautoriät gearbeitet werden müsste.
-Viel mehr Events.
-Viel mehr Diplomatische Möglichkeiten des Kaisers auf Kosten von Autoriät
Eine deutlich deatiliertere Karte mit mehr Staaten. Viel mehr Staaten.
Die Reichsreformen anpassen. Ich meine +20Einnahmen einmal im Jahr? da hat der mamellukke jetzt bessere Events.
Und ich fänds gut, wenn die Reformen eher wie Technologien gehandhabt würden. Also XX Jahre vor der Zeit. Teurer. XX jahre später-günstiger.
Und bei den Ligen finde ich dass jedes Katholische und Protestantsiche Land und bei Orthoxen nur wenn ein Spieler drinnen sitzt, ein Event bekommen und so sich für eine Liga entscheiden. Der Ligabeitritt sollte für Reichsnationen und historische "Player" for free sein(Schweden, Frankreich, Dänemark) und für andere ahistorische Player sollte es Mali mit sich bringen, damit sich die KI genau überlegt, ob sie da mitmischt... Der Ligenkrieg ist manchmal einfach zu groß...
Und Muslime sollten da schon gar nicht mitmachen können...
Eine Andere Überlegung, wäre ein einfacher Kampf Österreich gegen den Ligenanführer. Nur das beide Staaten for free Condotteri bekommen können.

Zum Japan Patch... Ich muss sagen, jetzt hauen die noch mehr neue Provinzen wieder in irgendwelche Regionen wo vielleicht 10% der Spieler spielen und Europa bekommt wieder fast nichts davon ab...
Ich meine gut es ist ohne DLC also for free und ich freue mich über jede Neuerung, aber Europa hat ein Update bitternötig...