[Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Die einzelnen Nationen von Rome II

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[Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Archagetes » 4. Dezember 2013 20:24

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Tapferkeit, Strenge, Tradition

Als ein Keltogermanisches Volk sind die Nervier die grimmigsten - und furchtlosesten -
der belgischen Stämme die das nördliche Gallien bewohnen und sind für ihren Mut bekannt.

In der Schlacht von Sabis 57 v.Chr., als ihr Überraschungsangriff fast Caeasar Legionen
vernichtete, kämpften die Nervier so lange bis von ihren ursprünglichen 60.000 Kriegern nur noch 500 übrigblieben.
Solche Tapferkeit war das Herz ihrer Kultur, die sehr spartanisch
sowohl in ihrer Anschauung als auch Ruf war. Die Nervier verabscheuten allen Luxus,
vor allem Alkohol, der ihrer Meinung nach den Körper und den Geist schwächte. Stattdessen
verfolgten sie die Traditionen ihrer keltischen und germanischen Herkunft,
den Kult eines Krieger-Heldens verehrend. Daher wurden ihre Könige und Stammesführer aufgrund
ihres Kampfgeschicks und Führungseigenschaften gewählt.

Mit einem solchen Schwerpunkt auf den Fähigkeiten und dem Mut des Einzelnen benutzten
die Nervier selten Kavallerie und Fernkampfwaffen, abgesehen von wurfspeerartigen Lanzen.
Dafür bevorzugten sie Hinterhalte und blitzschnelle Angriffe um an den Feind heranzukommen und ihren Mut zu beweisen.

Am Anfang der Kampagne haben die Nervier enge Beziehungen zu den benachbarten Stämmen wie den
Atrebaten und den Viromanduern sowie zu dem sich weiter erstreckenden belgischen Stammesnetzwerk
bis nach Britannien. Insofern sind sie in einer excellenten Position um diese Verbindungen
zu festigen während des Vorstoßens ins innere Gallien. Tatsächlich macht ihr furchterregender
Ruf und Geschicklichkeit in der Schlacht eine nervische Expansion nach Osten und Süden
sehr wahrscheinlich...

Als furchtlose Krieger genießen die Nervier eine erhöhte Moral in befreundeten Territorien
und sind daher geschickt im Hinterhalt legen. Allerdings resultiert die Führung einer
sparsamen Lebensweise in geringerer handwerklichem und kommerziellem Einkommen
als die meisten anderen.



Enthalten im Addon: Caesar in Gallien

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Wüstenkrieger » 4. Dezember 2013 20:25

Werden die in das Hauptspiel integriert? :strategie_zone_17:
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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Archagetes » 4. Dezember 2013 20:40

Arilion hat geschrieben:
MattyCa hat geschrieben:Neue Fraktionen für die vollständige Kampagne von ROME II:
Neben den Fraktionen, die in der neuen Kampagne gespielt werden können, bietet Cäsar in Gallien zusätzlich drei neue spielbare Fraktionen für das Hauptspiel. Diese sind:


Schaut ganz danach aus :strategie_zone_56:
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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Wüstenkrieger » 4. Dezember 2013 20:43

Die "Schweine"... nun muss ich mir das Addon doch holen. :strategie_zone_42:

Danke für die guten Nachrichten. :)
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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Yeniceri » 4. Dezember 2013 20:44

Tapferkeit, Strenge, Tradition

Die Nervier verabscheuten allen Luxus,
vor allem Alkohol, der ihrer Meinung nach den Körper und den Geist schwächte. Stattdessen
verfolgten sie die Traditionen ihrer keltischen und germanischen Herkunft,
den Kult eines Krieger-Heldens verehrend. Daher wurden ihre Könige und Stammesführer aufgrund
ihres Kampfgeschicks und Führungseigenschaften gewählt.


Ich kenne die ganzen verschiedenen Völker und Stämme nicht genau auswendig und kann mich nicht erinnern, mal was von den Nerviern gelesen zu haben. Die zitierte Beschreibung hört sich aber seeehr interessant an. Die Nervier werden somit wahrscheinlich die ersten Barbaren sein, die ich in der Kampagne spielen werde.
Galien hat geschrieben:Am Ende des Geldes ist noch immer so viel Monat übrig...


Ja, der Typ bin ich ----> http://steamcommunity.com/profiles/76561198098117624 <---- Finger weg, wenn ihr nichts mit Eu4 zu tun habt.

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Saito_Toshimasa » 9. Dezember 2013 23:43

huhu "cherie"...

Dann ließ mal "Cäsars Gallischen Krieg" da kommen die Nervier vor...
Brauchte ich mal für ne Geschichtsprüfung... in alter geschichte.
Cäsar hat ja mit seinen Feindeszahlen schrecklich übertrieben, in
Wirklichkeit waren die Römer den Galliern im Feld quantitativ stets kräftig
überlegen, sonst hätten sie es gegen die höhere Moral der "Barbaren" wohl
kaum geschafft.

Nachlesbar in "Geschichte der Kriegskunst" von Hans Delbrück, einem renommierten
Altertumswissenschaftler der Weimarer Zeit,

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon nordstern » 10. Dezember 2013 00:22

dürfte sich aber auch logisch erschließen. Wenn man bedenkt wieviel Einwohner alleine Rom hatte vergleichen mit dem Dorftum der Barbaren ist klar das in einem Land mit Städten, Industrie, Ackerbau im großen Stil deutlich mehr Menschen leben als in einem verwilderten Gebiet, das kaum erschlossen ist und keine großen Städte oder Ackerflächen besitzt.

Roms Stärke im Feld baute auf Disziplin, Ausrüstung, Ausbildung und List. Erstaunlich ist hier das die von den Römern verachteten Barbaren zwar die meisten Schlachten verloren, aber nur wenn sie sich auf römische Kampfbedingungen einließen. Die Römer mochten es garnicht eine spontane Schlacht zu schlagen. Gladiator, obwohl nur ein Film, ist da ein gutes Vorbild. Rom bereitete sich gerne mehrere Stunden auf ein Gefecht vor. Der Mythos der unbesiegbaren Legionen entstand weniger durch die Kampfkraft der Legionen als vielmehr daher das die Barbaren blöd genug waren sich auf römische Schlachtfeld Bedingungen einzulassen. Dadurch konnte Rom seine Stärke ausspielen, die Barbaren verzichteten auf ihre. Was nicht heißen soll das Rom bzw die Legionen nicht wirklich revolutionär gewesen währen. Es soll nur heißen das vermutlich die römische Expansion nicht so vonstatten gegangen währe, wenn die Barbaren den Römern ihren Stil aufgezwungen hätten.

Den um es kurz zu machen: die Römer hatten Angst vor den Germanen. Die Germanen überragten idR die eher kleinwüchsigen Italiener um einen Kopf. Damit verbunden war ihr Körperbau auch muskulöser und ihre Wildheit durch die Lebensweise ungebrochen. Die Römer füchteten die Germanen auf dem Schlachtfeld und das nicht ganz unbegründet. So brachten die Kimbern, die Teutonen und die Cherusker den Römern schwere Niederlagen bei und wurden nur durch Verrat und Intrigen besiegt. Auch die Allemannen im heutigen Schwaben leisteten lange erfolgreichen Widerstand gegen die Römer ehe sie letzlich besiegt wurden. Später plünderten die Germanen sogar Rom (Wandalen) und eroberten es später (Goten). Aber auch wenn sie besiegt wurden setzten sie den Römern schwer zu, zum Beispiel im pannonischen Aufstand. Hätten sie dies ausgenutzt als Stammeskonföderation hätten die Germanen mit ziemlicher Sicherheit Rom in Arge Bedrängnis oder gar restlos besiegen können. In dem Aufstand sezten die Römer die Hälfte ihrer Streitkräfte ein, 15 Legionen. Während dem 4 Jahren des Aufstandes verloren die Römer 5 komplette Legionen in einem Feldzug und weitere tausende Soldaten bis zur Niederschlagung. Die Germanen nutzten nur ihre Chance nicht aus, das Rom geschwächt war und griffen den Rhein nicht an. Interessanterweise übrigens nahm Arminius an diesen Feldzügen teil und lernte daraus die Schwächen und Stärken der römischen Armee.

Zum Thema:
Die Nervier waren eines der wenigen Stämme außerhalb Germaniens die es schafften die Römer zeitweise zumindest zu bedrängen. In Spanien kenn ich mich nicht aus, aber im Norden zumindest konnten nur die Averner und Briganten/Pikten ähnliches behaupten.
Ich bin Legastheniker. Wer also Rechtschreibfehler oder unklare Formulierungen findet, soll bitte versuchen die Grundaussage zu verstehen oder darf sie gerne behalten :)

Danke für euer Verständnis.

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Burebista » 10. Dezember 2013 18:34

Dass die Römer kleinwüchsig waren ist ein Klischee. In Panis Militaris von Markus Junkelmann steht dass für einen Legionär der Kaiserzeit 1.70 normal war, Die durchnittsgröße in Dänemark um 100 n. Chr. war 1.74

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Archagetes » 10. Dezember 2013 20:31

Also unterschätzt mal nicht die Bevölkerung Galliens um 60 v.Christus ^^
Eine Schätzung von 5 Millionen ist recht wahrscheinlich, einige gehen bis zu 10 Millionen hoch (von denen etwa dann jeder 5 nach den Gallischen Krieger tot war).
Außerdem war Gallien in einer sehr interessanten Phase, in der die Stämme immer "zivilisierter" wurden und sich besser organisierten.
In den Oppida, die teilweise recht hohe Bevölkerungzahlen hatten, prosperierte das Handwerk und der Handel.
Es ist sehr wahrscheinlich, dass die Zahlen, die Caesar nennt, übertrieben sind, doch von einer zahlenmäßigen Überlegenheit Caesars zu sprechen halte ich für falsch.
So viele Truppen standen Caesar ja gar nicht zur Verfügung, erst nach und nach sammelten sich jene 10 Legionen an, die schließlich am Ende des Krieges in Gallien standen.
Das wären dann etwa 51200 Legionäre + etwa die gleiche Zahl an Hilfstruppen, die ein Mehrmillionenland in Schach hielten.
Macht das mal nach ;)

Ansonsten halte ich es für problematisch, die späteren Goten mit den frühen Germanen zu vergleichen.
Völlig andere "Herrschaftsform" und völlig andere Taktik.
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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Marcus Agrippa » 11. Dezember 2013 21:03

Burebista hat geschrieben:Dass die Römer kleinwüchsig waren ist ein Klischee. In Panis Militaris von Markus Junkelmann steht dass für einen Legionär der Kaiserzeit 1.70 normal war, Die durchnittsgröße in Dänemark um 100 n. Chr. war 1.74


Hat er die eigenhändig vermessen? lol
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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Galien » 11. Dezember 2013 21:06

Ihr kommt hier vom Thema ab! Um über Körpergrößen der einzelnen Stämme zu diskutieren, könnt ihr nen Thread im Unterform "Geschichtliches" aufmachen.
Eigennützige Werbung für meine hier geschriebenen AARs:

England in HoI III: For Crown And Country!
Deutsches Reich in HoI III: Tagebuch eines deutschen Landsers
Karthago in Total War Rome 2: Alleine gegen den Rest der Welt!

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Saito_Toshimasa » 11. Dezember 2013 21:22

huhu!

Eure Unkenntnis der Logistik in der Antike ist "rührend"...
Klar hatten die Gallier viele 100.000 wehrfähige Männer...
Das half ihnen aber nicht, weil sie nicht die höherentwickelte Logistik
der Römer hatten! Sprich die Gallier konnten im Felde nur wesentlich weniger
Männer versorgen als die Römer, weshalb diese bei den entscheidenden
Schlachten immer die "Nase" vorn hatten. Man geht davon aus, das
bei Cannae die größte Armee der Antike versammelt war mit ca. 80.000
Römern. Das war aber nur im gut versorgten Heimatland möglich. Ansonsten
ist die maximal mögliche Truppenzahl eher auf 50.000 anzusetzen, wozu aber
auch nur die Römer in der Lage waren. Daher sind alle Barbarenheere dieser
Größenordnung im Reiche der Phantasie antiker "Historiker" anzusiedeln...

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Titus Pullo » 11. Dezember 2013 22:55

Saito_Toshimasa hat geschrieben:huhu!

Eure Unkenntnis der Logistik in der Antike ist "rührend"...
Klar hatten die Gallier viele 100.000 wehrfähige Männer...
Das half ihnen aber nicht, weil sie nicht die höherentwickelte Logistik
der Römer hatten! Sprich die Gallier konnten im Felde nur wesentlich weniger
Männer versorgen als die Römer, weshalb diese bei den entscheidenden
Schlachten immer die "Nase" vorn hatten. Man geht davon aus, das
bei Cannae die größte Armee der Antike versammelt war mit ca. 80.000
Römern. Das war aber nur im gut versorgten Heimatland möglich. Ansonsten
ist die maximal mögliche Truppenzahl eher auf 50.000 anzusetzen, wozu aber
auch nur die Römer in der Lage waren. Daher sind alle Barbarenheere dieser
Größenordnung im Reiche der Phantasie antiker "Historiker" anzusiedeln...


Sagt wer???......Trajan zog in seinem 2.Dakerkrieg mit bis zu 150000 Mann gegen Decebalus und das gilt unter heutigen Historikern als gesicherte Tatsache.
LG Titus Pullo

-----------------

"Sie segelt bemerkenswert trocken", sagte er zu Stephen, der an Deck gekrochen kam, weil er lieber an der frischen Luft sterben wollte.

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Saito_Toshimasa » 12. Dezember 2013 00:00

mag sein , das mit unterstützung der immerhin gewaltigen donauflotte so etwas möglich war.
mit pferden und wagen im binnenland ist so etwas mit damaligen mitteln jedoch schlicht
nicht möglich...

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Re: [Total War: Rome 2] Volk - Nervier

Beitragvon Titus Pullo » 12. Dezember 2013 08:48

Saito_Toshimasa hat geschrieben:mag sein , das mit unterstützung der immerhin gewaltigen donauflotte so etwas möglich war.
mit pferden und wagen im binnenland ist so etwas mit damaligen mitteln jedoch schlicht
nicht möglich...


Mal davon abgesehen, dass die Schiffe nicht bis in die Karpaten zur Unterstützung kamen, gibt es da diverse Beispiele aus der Geschichte die Deine Behauptung widerlegen. Ich nenne an dieser Stelle jetzt nur mal den Feldzug des Xerxes I. gegen die Griechen, der sicher nicht mit einer Million aber wahrscheinlichen 100.000 Mann geführt wurde. Oder die Schlacht bei Gaugamela zwischen Dareios III und Alexander, in der der persische Großkönig zwischen 100.000 und 200.000 Mann ins Feld geschickt hat. Auch der später folgende Heerzug des Alexander nach Osten fand mit einer Gesamttruppenstärke jenseits der von Dir als Maximum genannten Zahlen zzgl. unzähliger Zivilisten, Frauen und Kinder statt. Schon damals lag das Geheimnis zum Führen großer Heeresverbände in dem Grundsatz: "Getrennt marschieren, zusammen kämpfen."

Kleiner Tipp von mir. Man sollte sich stets davor hüten andere herablassend zu belehren, vor allem dann wenn man selbst evtl. nicht wesentlich mehr echte Sachkenntnis besitzt als die zu belehrenden.
LG Titus Pullo

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