[Hearts of Iron IV] Schnelle Frage, schnelle Antwort

[nordstern]

Ich lasse Flaks immer komplett weg. Solange ich unter freundlichem Himmel kämpfe oder neutralem, juckt mich das ja nicht. Ich ersetze Flak immer nur Nachschub. Lazarett hängt an der gespielten Nation. Als DR, Japan, Russland oder USA nutze ich kein Lazarett sondern Wartung oder PaK/Rak (je nach Divisionstyp und Doktrin). Nur als Franzose, Brite oder Italiener greife ich auf das Lazarett zurück.

Zudem greift bei mir die feindliche Luftwaffe idR mit Bombern an und nicht mit JaBos. Also bringt es wenig meine Divisionen zu schützen. Wichtiger ist es die Infrastruktur zu schützen und das geht nur mit Flakgebäuden. Die Wirkung von Flakgebäuden ist aber nicht so berauschend. Außer die KI zerschießt die dir nicht.

Wenn du unbedingt Flak dabei haben willst, so als Tipp: motorisierte Flak. Bringt neben Flak auch noch Panzerungsboni für die gesamte Division.

[c4--]

Klingt schon sehr verbuggt. Sofern man selbst nicht im Krieg ist, und bei 15% Weltspannung einen Anspruch fingiert, hat sich bei mir noch nie ein Land einem Bündnis angeschlossen

Muss ich dann wohl demnächst noch mal testen, vielleicht ware ich auf Patch 1.6.2, der bald kommen soll.

Aber mal was anderes. Bekomme ich über meine Division eine Übersicht, wie erfolgreich diese waren/ sind? [...]

Wenn es solche Statistiken gibt, dann sind sie mir leider nicht bekannt. Ich vermute aber, dass es so etwas leider nicht gibt

In meinem letzten demokratischen Deutschlandspiel habe ich voll auf Defensive gespielt und bin auf die Doktrin der überlegenen Feuerkraft gewechselt. Meine Inf-Divisionen sahen wie folgt aus:
8x Inf
1x Art
1x Pak
+Aufklärung +Ingineure +Flak +Lazarett +Arti

Meiner Meinung nach solltest du, wenn du vor allem auf Defensive spielst, nur Infanterie Divisionen nehmen und anderes, wie die Panzer Abwehr, nur in die Unterstützungskompanien packen.
Das ist natürlich auch nicht durch Statistiken untermauert, aber so hast du sehr viel mehr Punkte in der Defensive und das sollte außerdem Kosteneffektiver sein.

Da England, obwohl demokratisch, deren blöde Nationalfokus "Intervention in Benelux/ Skandinavien" eingesetzt haben, kam es zu einem Krieg zwischen meinem Mitteleropäischen Bündnis und den Alliierten. Meine ganze Luftwaffe war dort festgesetzt. Der faschistische Block aus Frankreich, Italien,Österreich und Ungarn hat dann auch noch angegriffen. Das war für meien Luftwaffe zu viel. Daher wollte ich unbedingt eine Rückmeldung haben wie oben beschrieben.

Ich weiß nicht, ob sich das vielleicht geändert hat oder ich mich total irre, aber ich habe gehört, dass es bei Flak eigentlich nicht so sehr darum geht, wie viele Flieger man abschießt, sondern darum die gegnerische Luftüberlegenheit zu negieren und sobald man Flak in einer Division hat, der Luftüberlegenheitsbonus des Gegners für diese Division keinen Effekt mehr hat.

Ich selbst baue gegen die KI eigentlich nie Flak und wenn es Probleme mit zu vielen Feinden im Luftraum gibt, dann reduziere ich meine Flugzeugproduktion auf Jäger, dann kann man es auch mit der Luftwaffe vieler Gegnern aufnehmen, die ja dann immernoch Bomber und Luftnahunterstützung bauen.

[nordstern]

Ich baue fast nur noch Jäger. Mein Bauverhältnis nach Fabriken ist: Jäger/JaBos/sonstiges -> 6/1/0,5. Ich habe also immer mindestens 4,5-5mal mehr Jägerfabriken wie alles andere. Wobei es mir immer darum geht die gegnerische Luftwaffe zu beschäftigen nicht darum die feindlichen Gebiete/Divisionen anzugreifen. Gegen die KI braucht es das idR nicht, und wenn doch hab ich nen paar hundert, die reichen dicke dafür.

[Caesar]

Soweit ich es mitbekommen habe sind die Flaks klar besser geworden und vorallem auch wenn man kleinere Länder spielt kann das schon gut nützlich sein.

Es gibt ja die Übersicht über alle geschlagenen Schlachten, da gibts einige Statistiken aus denen man Schlüsse ziehen kann, wie die Einheiten sich so machen, nutze ich aber nur selten.

[Widdi]

Soweit ich es mitbekommen habe sind die Flaks klar besser geworden und vorallem auch wenn man kleinere Länder spielt kann das schon gut nützlich sein.

Es gibt ja die Übersicht über alle geschlagenen Schlachten, da gibts einige Statistiken aus denen man Schlüsse ziehen kann, wie die Einheiten sich so machen, nutze ich aber nur selten.

Wie komme ich an diese Statistik?

[Hjalfnar]

Ich setze sowohl gepanzerte Flak als auch normale Flak extensiv bei allen Truppentypen ein. Billig und schnell zu produzieren, ziemlich gute Defensivwerte, negiert die feindliche Luftmacht (zumindest meine Rote Luftwaffe setzt gute 2000 CAS ein).

[Caesar]

Soweit ich es mitbekommen habe sind die Flaks klar besser geworden und vorallem auch wenn man kleinere Länder spielt kann das schon gut nützlich sein.

Es gibt ja die Übersicht über alle geschlagenen Schlachten, da gibts einige Statistiken aus denen man Schlüsse ziehen kann, wie die Einheiten sich so machen, nutze ich aber nur selten.

Wie komme ich an diese Statistik?

In der Theaterübersicht das Feld rechts neben dem Namen des Theaters.

[nordstern]

Was macht ihr eigentlich so, wenn ihr liebend gerne HoI4 spielen wollt, weil das Setting und der Spielstil euch voll zusagen... Aber komplett die Luft raus ist, weil HoI4 nach der Aufbauphase bestenfalls unspektakulär wird, schlimmstenfalls nur noch langweilig. Das Problem hatte ich mit HoI3 nie. Mag aber die Produktionsmechaniken in HoI4 deutlich lieber.

[Widdi]

Das geht mir persönlich bei sehr vielen Aufbau-/ Strategieapielen so. Z. B. die Total War-Titel; hier habe ich nur in sehr wenigen Spielen "zuende" gespielt, da man irgendwann so mächtig war, dass es keine Herausforderung war. So geht's eben auch bei Hoi4. Ab einem bestimmten Punkt wird man so groß und mächtig (mit den Hauptnationen), dass die Luft raus ist. Ein weiterer Faktor sind bei mir die zunehmenden Wartezeiten, weil mein Rechner im Lategame einfach verkackt bei Rome war das am schlimmsten.

Was ich dagegen mache? Hmm, schwierig zu beantworten. Ich könnte natürlich eine kleinere Nation spielen um etwas mehr herausgefordert zu werden. Allerdings macht mir das dann auch keinen Spaß, weil die Manpower einfach nicht ausreicht. Ich bin daher zum Schluss gekommen, dass mir persönlich, der Aufbaupart bei Hoi4 eben den meisten Spaß macht. Ich denke mir deshalb im Vorfeld immer aus, was ich erreichen will, und setzte es dann um. Die Weltherrschaft ist nie dabei

[Scorch]

Tja das Problem kenn ich auch.
Wie Widdi schon beschrieben hat, ab einem gewissen Punkt (Wenn man groß und mächtig ist) machen viele Strategiespiele nur noch halb so viel Spaß (werden teilweise sogar ziemlich nervig... Ich denke da an die tollen KI "Rückzugsmanöver" aus den Total War Reihen; Eine FS der KI quer durchs ganze Hinterland jagen... Oder diverse See- Invasionsmanöver der KI bei HOI 4; Irgendwo in der hintersten Ecke 2 Divisionen abladen, wo selbstverständlich keine einzige meiner Divisionen zum Abfangen in Reichweite steht^^)

Naja. Ich denke mir aber auch meistens vor Spielstart irgendein Ziel aus und Spiele dann darauf hin. Wenn ich das erreicht habe, mache ich Schluss.

Aber wenn bei dir wirklich die Luft raus ist, dann lass das Spiel lieber eine Zeit lang ruhen und zock irgendwas anderes.
Meiner Erfahrung nach, verdirbt man sich sonst nur den Spielspaß am kompletten Spiel und hat irgendwann nicht mal mehr Lust zum zocken, wenn ein neues DLC oder Update draußen ist.

Ich muss zugeben, dass mich von den jetzigen Paradox Titeln Stellaris am längsten in den einzelnen Partien am zocken hält.
Da Spiele ich immer bis zur Endkatastrophe und wenn die besiegt ist, ist Spielende.
Also da hat man sozusagen ein großes Endziel wofür es sich einigermaßen lohnt ein mächtiges Reich aufzubauen.

[derdorfbengel]

Was ich dagegen mache? Natürlich: es sein lassen. HOI4 war für mich eine grosse Enttäuschung.

[MajorSeven]

Ich persönlich mag "was wäre wenn"-Szenarien und spiele dem Entsprechend Länder und Erfolge probiere ich auch oft. Allerdings stört mich ab 1941/42, dass das Spiel so langsam wird im Vergleich zu 1936 bis dahin, was mich eigentlich als einziges daran hindert eine Runde zu ende zu bringen.

[nordstern]

Ich würde ja gerne Spielen... und es macht ja auch Spaß... nur leider bis zum Ende der Aufbauphase... weil:
1. Der Krieg nichts mehr mit HoI2 oder HoI3 zutun hat und daher langweilig ist

2. Die KI teilweise gravierend failed und es daher langweilig wird

3. Marinekriegsführung und Luftkriegsführung weiterhin nicht existieren im Grunde. Frei dem Motto: Russland/Alliierte besiegt... was war eigentlich zur See oder in der Luft los? Es juckt im Grunde nicht.

4. Die Balance sehr fragwürdig ist und zuviele Möglichkeiten für unbeabsichtige "exploids gegen die KI" liefert (z.b. schwere Panzer, gepanzerte Flaks oder leichte Panzer)

5. Es trotz vieler Möglichkeiten in den Forschungsbäumen immer noch nicht möglich ist alternative Szenarien zu schaffen und daher Länder wie Polen, Frankreich, etc weiterhin uninteressant sind, während England, Japan, Deutschland, Russland, USA immer das selbe machen werden, egal welchen Baum man wählt. Man wird als Deutscher, ob demokratisch, monarschisch oder faschistisch IMMER irgendwann Frankreich angreifen, immer Russland angreifen und fast immer im Krieg mit dem Rest der Welt sein.

Wegen Punkt 5... spiele ich aktuell EU4. Aber mir fehlt da einfach der Wirtschaftsfaktor. Also die Produktion von Rüstungsgütern, Nachschubsystem und die Bedeutung einer Schlacht und das Finanzsystem. Da hätten sie in diversen DLCs mal bei HoI4 oder Vic2 angucken können. Vic2 hingegen ist organisatorisch und von der struktur her nicht spassig zu spielen. Viel zu undurchsichtig alles. Allerdings verhagelt mir die KI gerade jedes EU4 spiel.
So isolieren mich die eigenen Verbündeten sobald ich mächtig werde, indem sie Bündnisse mit ihren eigenen Feinden schließen und meinen Feinden oder Garantien gegen Nachbarn von mir aussprechen. Und das ganz ohne zuviel Kriegstreibermalus. Bisher schon dreimal passiert in drei Spielen. Da kann ich auch gleich wieder die starren Konstellationen von HoI4 spielen.

[derdorfbengel]

Im Zeitalter von EU4 gab es keine Wirtschaftsplanung im Sinne der von HOI oder Victoria. Es war das Gute an klassischen PDX-Spielen, das sie typische Verhältnisse ihrer Zeit auch abbilden.

[c4--]

@nordstern

Jeder hat halt seine eigenen Vorlieben, ich spiele gerne HoI4 und Victoria 2, kann mit EU4 oder CK2 aber wenig anfangen...

Wenn dir die KI zu "langweilig" ist, dann beschränk dich selbst: Verzichte auf Flugzeuge, auf Mittlere Panzer oder setze keine 20/40er Divisionen ein etc.

Es gibt durchaus Möglichkeiten, dass die Länder sich nicht verhalten wie erwartet. Seit Man the Guns kann man vor dem Spiel einstellen wie sich die KIs vieler Länder verhalten sollen.
Stellt man Frankreich auf Demokratisch, dann muss es auch keinen Krieg mit einem Dem. Deutschland geben.
Stellt man Deutschland auf irgendwas anderes als faschistisch, dann kann man das Spiel als Polen durchaus ohne existenzielle Bedrohungen absolvieren.

Spielt man Nazi-Deutschland, dann kann man sich mit der SU verbünden, auf jede Kriegserklärung verzichten, Länder beeinflussen etc.