[Hearts of Iron IV] Wofür ist die Kavallerie?

[Leutnant Dick]

Hey

Ich spiele gerade ne Runde mit Ungarn und habe durch NF recht viele Kavallerie Divisionen. Trotz der Infos im Spiel werde ich aber nich schlauer. Wofür kann ich sie gebrauchen? Sind sie nutzlos? Soll ich sie für die Manpower auflösen?

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Kavallerie ist wie Infanterie nur etwas schneller, etwas teurer (man benötigt Zusatzausrüstung) und kampfschwächer.
Solange man sich keine Mobile Infanterie leisten kann, können ein paar Kavallerie Divisionen praktisch sein("recht viele" braucht man davon nicht), früher oder später würde ich sie aber definitiv ersetzen.

[Leutnant Dick]

Ok Danke!

[McBrei]

Ich nutze die kavalerie recht gerne als Militärpolizei in besetzten Gebieten.

[Zahn82]

Ja, als Besatzungstruppen ist Kavallerie super weil der suppression Wert höher ist.

Abgesehen davon ist Kavallerie für kleinere Länder auch eine brauchbare Option wenn es darum geht Gegner einzukesseln.

[Leutnant Dick]

Nochmals Danke!

[nordstern]

Irgendwie Schade das Kavallerie so ne Untergeordnete Rolle spielt. Zumindest in der Wehrmacht war mangels mechanisierter Fahrzeuge das Pferd der Schlüssel zum Blitzkrieg. Nur als Beispiel: Beim Angriff auf Polen kamen auf 93 Soldaten ein Fahrzeug (Panzer, LKW, etc). Aber auf 3 Soldaten ein Pferd. Die deutsche motorisierte Infanterie war 1939/40 großteils im grunde berittene Kavallerie im Sinne der US-Kavallerie... in den kampf reiter, abgesessen kämpfen.
Im polnisch-russischen Krieg zwischen den Weltkriegen war Kavallerie immer noch der Schlüssel zum Erfolg.

Also Kavallerie wäre realistischer als langsamerer, billigere und ungepanzerte motorisierte Infanterie zu sehen oder als schnellere Infanterie anstatt als kampfschwächere, schnellere Infanterie.

[Galien]

Das die Soldaten der Wehrmacht "in den Kampf ritten" halte ich für Blödsinn und hätte gerne eine Quelle dazu. Das Pferde eine wichtige Rolle als Transportmittel spielten, ist hingegen eine belegte Tatsache, gerade was Gespanne anbelangt.
Der Stellenwert der Kavallerie wurde im Polenfeldzug während des Gefechts bei Krojanty deutlich, hier kämpften etwa 6.000 polnische Reiter des 18. Ulanen-Regiments gegen etwa 800 dt. Soldaten des Infanterie-Regiments (mot.) 76. Mehr als den deutschen Vorstoß konnten sie mit ihrer schieren Übermacht jedoch nicht erreichen und der Angriff scheiterte beim Erscheinen dt. Spähwagen.

[Zahn82]

Spielmechanisch ist die Kavallerie meiner Meinung nach gut umgesetzt. Etwas teurer, schneller, etwas schwächer aber mit mehr Suppression als normale Infanterie.

Auch realistisch gesehen ist das meiner Meinung nach nicht so daneben.
Teurer und schneller sind ja selbsterklärend, Suppression leuchtet auch ein. Und schwächer macht imho auch Sinn. Nicht umsonst wurden bei der Kavallerie ja idr gekürzte Gewehrversionen eingesetzt. Außerdem müssen Pferde ja auch versorgt werden oder im spontanen Einsatz erstmal "verstaut" werden.

[nordstern]

Das die Soldaten der Wehrmacht "in den Kampf ritten" halte ich für Blödsinn und hätte gerne eine Quelle dazu. Das Pferde eine wichtige Rolle als Transportmittel spielten, ist hingegen eine belegte Tatsache, gerade was Gespanne anbelangt.
Der Stellenwert der Kavallerie wurde im Polenfeldzug während des Gefechts bei Krojanty deutlich, hier kämpften etwa 6.000 polnische Reiter des 18. Ulanen-Regiments gegen etwa 800 dt. Soldaten des Infanterie-Regiments (mot.) 76. Mehr als den deutschen Vorstoß konnten sie mit ihrer schieren Übermacht jedoch nicht erreichen und der Angriff scheiterte beim Erscheinen dt. Spähwagen.

Ich habe nicht gesagt das sie in die Schlacht geritten sind. Das war ja seit dem 1.Weltkrieg schon nicht mehr angebracht. Sondern das sie Pferde als Ersatz für fehlende motorisierung benutzt haben. Also durch Kutschen, Pferde, etc zur Schlacht kamen und dort als Infanterie kämpften. Der beste motorisierte Logistikapparat bringt nichts, wenn die kämpfende Truppe nicht "schnell" ist. Und die war schnell. Aber wie hat sie das geschafft wenn auf 93 Soldaten nur ein Fahrzeug kam, aber auf 3 soldaten ein Pferd?

[Zahn82]

Woher stammen eigentlich die 93 / 3 Zahlen?
Soweit ich das noch im Kopf hatte und jetzt auch nochmal auf Wikipedia nachgeschaut habe waren die Anzahl an Pferden und Fahrzeugen annähernd gleich.

Allerdings kann man natürlich einen LKW auch einfach zum Transport eines Infanterietrupps nutzen während man auf ein Pferd in der Regel nur einen Reiter setzt und auch der Großteil der Pferde keine Reitpferde waren.

[nordstern]

Aus einer Doku über den Blitzkrieg auf ZdF Info...

[Kodachrom]

Der Motorisierungsgrad war auf Seiten der USA/GB selbst bei den Inf-Div extrem hoch. Die hatten eingetlich keine Pferde mehr dabei, im Gegensatz zu den Deutschen.
Bei den Inf-Div '39 waren ca 4,8k Pferde dabei aber nur 1,5k Fahrzeuge. Das hat sich bis '44 auch nicht wesentlich verändert (4k Pferde, 1,4k Fahrzeuge). Natürlich sind das die Sollstärken.
Es wird in den Quellen aber auch zwischen Reitpferden, leichten und schweren Zugpferden unterschieden.
Wobei die Personalstärken mit 17.734 und 14.227 angegeben sind.

Quellen:
Die-deutschen-Infanterie-Divisionen

Den-Zweiten-Weltkrieg-verstehen

[nordstern]

Und dazu kamen noch Fahrräder...

Die USA hatten die Kapazitäten und das Öl um ihre Infanterie zu motorisieren. Die Deutschen nicht. Ohne die US-Öllieferungen auch nach Kriegsbeginn (bis Kriegseintritt der USA) wäre ein Blitzkrieg garnicht möglich gewesen. Ironischerweise haben die Amerikaner den deutschen Blitzkrieg überhaupt erst möglich gemacht. Ohne US-Ölliferungen wäre der Blitzkrieg bereits in Polen stecken geblieben. Denn so ein blitzkrieg verbrauht soviel Öl und Treibstoff das die deutsche Produktion, Rumänische Importe und Synthetische Herstellung des DR sowie die strategischen Reserven nicht ausgereicht hätten um Polen im Blitzkrieg zu besiegen. Panzer, Flugzeuge und mobile Infanterie verbrauchen dafür immens viel Treibstoff.

[Landsmann]

cav : gut um genau frontbreite 20 zu erreichen bei SOV (10inf 2cav) und mass assault. bei 19.2 kommen mehr in den kampf..mit stapelabzug.
auch gut oft als begleitung schwerer panzer. mot wär verschwendete trucks, inf zu langsam.
auch gut zb für bergland norwegen, oder massenlandbesetzung kaukasus/china etc.

und sie brauchen 20% mehr infausrüstung, aber KEINE zusatzausrüstung.
uuuund schwächer sind sie auch nicht. abgesehn vom nationenbonus auf inf, der für cav nicht zutrifft, zb für deutschland. für russland, egal.
uuuund massen us-öl kam 40-41 nicht in deutschland an. hallo seeblockade.
und eine artillerie ist keine kavallerie auch wenn sie von pferden gezogen wird.

cooler artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Pferde_der_Wehrmacht